Нужен совет - вызывает налоговая.

[Аноним]

Ситуация.Есть организация на УСН +ЕНВД. Сотрудников - 1 директор. З/пл не платилась 3 года. Типа за свой счет директор. Но тем не менее ,сильно изредка - раз в квартал где-то в банк сдавалась небольшая сумма выручки - ее даже не всегда хватало на оплату аренды. А так ежемесячно директор вносил свои средства под видом займа или безвозмездной финпомощи. Этими деньгами оплачивалась аренда и налог ЕНВД.
Сам себе вносить деньги на з/пл дир,понятно ,считал нецелесообразным.
Откуда выручка? Ну иногда что-то продавалось,нопоскольку это были копейки - директор себе з/пл не платил. Откуда средства на внесение займов? История умалчивает.
Сейчас вызывают в налоговую для дачи пояснений по поводу не уплаты НДФЛ за 2013год. Требование называется "Приглашение на заседание комиссии по легализаци объектов налогообложения",причем за неявку грозятся ответственностью по ст.19.4КоАП РФ. Хорошее "приглашение".
Вопросы:
1.Как можно без нежелательных последствий объяснить отсутствие начисления з/пл?
2. Хотят штатное расписание. В нем надо прописать директора и потенциальных работников или только фактических сотрудников - одного директора в должности Директора? Надо вносить "не занятые" должности продавцов,бухгалтера и т.д.?
3. И что такое ,цитирую требование достовно:"трудовые договора,заключенные с сотрудниками организации,заверенные в соответствии с законодательством РФ? Это что за заверение? Нотариусом,что ли? Или своя печать сойдет?

[Enic]

1. так и объясните, что директор один , зарплату не хочу ,прибыли нет .И поменьше конкретики и ничего лишнего , там не друзья будут ,но и ругаться не надо
2 дайте им его если хотят, а можете и не дать . в штатном расписание, может быть хоть тысяча сотрудников с любой зарплатой, это не так уж и важно .
а если не дадите то 200 руб штрафа, могут выписать. Если будете делать штатное поставте одного директора и все
3 да заверенная с обоих сторон, с одной сторону юр лицом, с другой работник. заверяется подписью. печать не обязательный реквизит.но если есть поставте(кстати они скорее всего копию хотят, которая просто заверяется, "копия верна, ставите печать расшифровку,должность и подпись"
оклад в трудовом договоре должен совпадать с штатным расписанием.
однако не спешите делать трудовой договор.
Есть мнение, что директор он же учредитель в единственном числе может не заключать сам с собой трудовой договор. (хотя я с этим полностью не согласен)
Однако с пару месяцев назад Мин фин выдал пиьсмо где говорит что это даже не законно , заключать такой договор, вот его можно и показать на комисии и объяснив им почему зарплату не платите.

а раз не платите зарплату то и НДФЛ удерживать неоткуда. а значит нет нарушения НК РФ.

А нарушения Трудового кодекса, это компетенция трудовой инспекции а не налоговиков

Письмо Минфина от 17.10.2014 № 03-11-11/52558 письмо о котором я говорил.
глупость конечно это письмо , но в вашей ситуации в самый раз

кстати если вы им предоставите штатное расписание и трудовой договор и скажете что не платите сами себе зарплату, то я сомневаюсь что они что то смогут сделать.

[Ташик777]

попробую вставить сюда свой вопрос. УСНО, сдача в аренду собственной недвижимости. Которая куплена в период существования ООО. Деньги на нее дали учредители (их два) пополам. Выручка - есть - от сдачи в аренду, но она вся идет на погашение выплат за недвижку - там рассрочка. Плюсом ежемесячно идет в кассу поступление по договору займа.
Вопрос. На фирме - один дир - один из учредителей, зарплата - начисляется - поскольку деятельность есть, налоги оплачиваются. Как и чем выплачивать зпл? С р/с деньги ни разу не снимались.

[Аноним]

1. так и объясните, что директор один , зарплату не хочу ,прибыли нет .И поменьше конкретики и ничего лишнего , там не друзья будут ,но и ругаться не надо
2 дайте им его если хотят, а можете и не дать . в штатном расписание, может быть хоть тысяча сотрудников с любой зарплатой, это не так уж и важно .
а если не дадите то 200 руб штрафа, могут выписать. Если будете делать штатное поставте одного директора и все
3 да заверенная с обоих сторон, с одной сторону юр лицом, с другой работник. заверяется подписью. печать не обязательный реквизит.но если есть поставте(кстати они скорее всего копию хотят, которая просто заверяется, "копия верна, ставите печать расшифровку,должность и подпись"
оклад в трудовом договоре должен совпадать с штатным расписанием.
однако не спешите делать трудовой договор.
Есть мнение, что директор он же учредитель в единственном числе может не заключать сам с собой трудовой договор. (хотя я с этим полностью не согласен)
Однако с пару месяцев назад Мин фин выдал пиьсмо где говорит что это даже не законно , заключать такой договор, вот его можно и показать на комисии и объяснив им почему зарплату не платите.

а раз не платите зарплату то и НДФЛ удерживать неоткуда. а значит нет нарушения НК РФ.

А нарушения Трудового кодекса, это компетенция трудовой инспекции а не налоговиков

Письмо Минфина от 17.10.2014 № 03-11-11/52558 письмо о котором я говорил.
глупость конечно это письмо , но в вашей ситуации в самый раз

кстати если вы им предоставите штатное расписание и трудовой договор и скажете что не платите сами себе зарплату, то я сомневаюсь что они что то смогут сделать.

Спасибо. Немного уточню. Т.е. я делаю штатное расписание,в котором указываю должность директора и его оклад (хотя з/пл и не выплачивалась?) Или оклад тогда не надо.? По логике вещей,наверное надо еще и указать ставку бухгалтера,ведь функции бухгалтера при отсутствии оного должен выполня директор.

Еще момент,письмо Минфина от этого года (славное письмецо!)), а НДФЛ их беспокоит прошлогодний. Уместно ли будет письмо 2014 года относительно вопросов по 2013? И еще - если в штатном расписании будут фигурировать другие должности (помимо директора),означает ли это что договор н адиректора все же нужен?
С 01.12.14 приняли на работу продавца (менеджер по продажам). Означает ли это что с 01.12.14 должен быть договор и на Генерального директора?

[Аноним]

да и вот еще. Скажите,пожалуйста свое мнение.
Налоговая в своем приглашении требует продоставить письменные пояснения в отношении ведения финансово-хозяйственной деят-ти и налогооболожения.
Хочу написать: ООО ",,," вид деят-ти такой-то. В период 2013-2014г.г. поставлено на учет в Вашей налоговой как плательщик ЕНВД .(я думаю,ведь не надо указывать деятельность не относящуюся к другой налоговой?) У нас УСН в Москве и ЕНВД в МО. Приглашает именно налоговая МО.) Вышеуказанный налог (ЕНВД) ежеквартально и в сроки предусмотренные законодательством в полной мере перечислялся в бюджет РФ. Ввиду убыточности деятельности организации,оплата вышеуказанного налога и оплата текущих арендных платежей производилась в значительной мере из личных средств учредителя организации предоставленных ООО на основании договоров безпроцентного займа, по причине чего и на основании письма Минфина от 17.10.2014 № 03-11-11/52558 заработная плата Генеральному директору и единственному учредителю в его же лице не начислялась и не выплачивалась. В связи с вышеописанной ситуацией соответственно не начислялся и не удерживался НДФЛ за 2013г.
В настоящее время приняты меры по налаживанию финансово-хозяйственной деятельности и выведения организации на прибыльность финансово-хозяйственной деятельности. Заключен трудовой договор с наемным сотрудником. Начислена соответствующая заработная плата.
С уважением,
Ген дир.ООО

Так пойдет?

[Enic]

Еще момент,письмо Минфина от этого года (славное письмецо!))

письмо прикольное
точнее объяснение их.
раньше подобные письма были и от Роструда и от Мин фина , но там по другому объяснялось
из этого письма следует, что если учредитель и директор один человек, то он не может сам с собой заключить договор, дже если у него еще есть тысяча сотрудников.(но это не моя точка зрения, лично я считаю что не заключение договора это нарушение ТК РФ)

на самом деле все это не так важно. вы НК не нарушили, потому что НДФЛ удерживается в момент выплаты зарплаты, а ее не выплачивали. Что они могу сделать. пожаловаться в прокуратуру. Но работник против самого себя не будет давать показания.
А главное Налоговики они же не вкурсе , есть у вас сотрудники или нет . видят , что деятельность ведется а ндфл не платится, вот и думают а нет ли нарушения.Поэтому и зовут к себе

в штатном ставить оклад надо. других работников в том числе и бухгалтеров вписывать не обязательно. достаточно приказом возложить обязанности бухгалтера на директора. согласно 402-фз так можно.
в штатном пишутся так сказать свободные вакансии и Фонд оплаты труда. Самое главное что бы в штатке не было единиц меньше чем работает, а вот больше сколько угодно

да и вот еще. Скажите,пожалуйста свое мнение.

не надо в объяснениях на что то ссылаться.
тем более что хоть в НК РФ и написано что налоговики должны руководствоваться письмами Мин фина , в то же время в письмах написано что они не имеют законной силы.
ссылаться на официальные документы надо когда возражение пишите или в суд идете, а в объяснениях все просто должно быть , как в сочинение в школе. по меньше конкретики.

и не пишите откуда у вас деньги на оплату расходов
они есть , и деятельность не особо прибыльная. этого достаточно.

[Enic]

На фирме - один дир - один из учредителей, зарплата - начисляется - поскольку деятельность есть, налоги оплачиваются. Как и чем выплачивать зпл?

тут такое дело
на самом деле чем платить зарплату это проблемы организации, должна искать источники, те же займы.

[Аноним]

и не пишите откуда у вас деньги на оплату расходов
они есть , и деятельность не особо прибыльная. этого достаточно.

Т.е. вот так норм будет?:
ООО ",,," вид деят-ти такой-то. Форма налогообложения УСН +ЕНВД. Налоги в соответствии с формой налогообложения ежеквартально и в сроки предусмотренные законодательством в полной мере перечислялсяются в бюджет РФ. Ввиду убыточности деятельности организации в 2013 году заработная плата Генеральному директору и единственному учредителю в его же лице не начислялась и не выплачивалась. В связи с вышеописанной ситуацией соответственно не начислялся и не удерживался НДФЛ за 2013г.
В настоящее время приняты меры по налаживанию финансово-хозяйственной деятельности и выведения организации на прибыльность финансово-хозяйственной деятельности. Заключен трудовой договор с наемным сотрудником. Начислена соответствующая заработная плата.
С уважением,
Ген дир.ООО

[Ташик777]

тут такое дело
на самом деле чем платить зарплату это проблемы организации, должна искать источники, те же займы.

то есть брать займ у учредителя=дира, чтобы выплачивать зпл диру=учредителю, это нормально? Или лучше все же снимать деньги со счета=выручку, ими платить зпл, ну а за недвижку платить займом? А можно взять займ для зпл на одну большую сумму в год - выдать под отчет диру и потом брать оттуда, чтобы ему платить зпл?

[Александр Х]

и не пишите откуда у вас деньги на оплату расходов

Вот это их и интересует - по директору никто не подает 2-НДФЛ, а он систематически кредитует свою фирму, где берет деньги?

[Аноним]

Вот это их и интересует - по директору никто не подает 2-НДФЛ, а он систематически кредитует свою фирму, где берет деньги?

Так писать или не писать?) А где деньги берет? Да мало ли. Дир - женщина. Муж,любовник...Какая разница? Если домохозяйки на Инфинити ездят это волнует налоговую? А налоговики на Лексусах с з/пл...?
Но вопрос в "писать или нет?" Склоняюсь,что ,видимо,нет...))
Кто-нибудь был на таких комиссиях вообще?

[Александр Х]

Но вопрос в "писать или нет?" Склоняюсь,что ,видимо,нет...))
Кто-нибудь был на таких комиссиях вообще?

Был и не однажды. Не писал. Но муж или любовник определялся заранее и соответствующие документы были.

[Аноним]

Интересно как определялся заранее любовник при имеющемся муже?))))))))))
И потом,это дело ,наверное ОБЭП ,а не налоговой.)
По делу:
Письмо,как Вы считаете пойдет в такой форме?
И еще,насколько "придирчива" и "провокационна" комиссия? Или это все формальность для "галочки"?(из серии почему по налогу на прибыль у вас в году убыток. Знаете ли Ввы что нельзя быть убыточными? Не исправитесь - закроем )))

[ZloiBuhgalter]

никто не подает 2-НДФЛ,

Он должен сам подать 3-НДФЛ если есть доход.

[Александр Х]

Белгородские налоговики пытаются взимать НДФЛ фактически с расходов. Если человек покупает дорогое имущество, а сведений о его доходах в инспекции нет, то с него можно удержать НДФЛ, решили они: 13% от стоимости покупки.

Такой подход они применили как минимум дважды, следует из решений Белгородского областного суда. В 2013 г. начислили Олегу Антропову и гражданке Л. (в решении имя не указано) НДФЛ на сумму купленного ими имущества, а также пени. Сумма в решениях не фигурирует.

Как следует из постановлений суда, в 2010 г. Антропов приобрел земельный участок, а Л. в 2011 г. — автомобиль. Но сведения об их доходах в инспекцию не поступали, и налоговики обратились с исками о взыскании недоимки. Суды приняли их сторону, а год назад оба иска удовлетворил и областной суд. Он решил, что сам факт приобретения имущества свидетельствует о получении дохода, а налогоплательщики «не приняли меры к его легализации». Сведениям о зарплате, которые представили ответчики, суд не поверил: их работодатели не дали справки о доходах по форме 2-НДФЛ.

Антропов пытался обратиться в Верховный суд, но 4 сентября его жалоба была возвращена без рассмотрения

[Enic]

Т.е. вот так норм будет?:

лично последний вариант больше нравится.
в новом штатном только не забудьте добавит менеджера

хотя на мой взгляд упоминание про менеджера лишнее. Письменное объяснение это в данном случае формальность. В се самое интересно вас на комиссии спросят. Главное лишнего не говорить.

есть брать займ у учредителя=дира, чтобы выплачивать зпл диру=учредителю, это нормально?

ага так многие делают и это разрешено законом

Или лучше все же снимать деньги со счета=выручку, ими платить зпл, ну а за недвижку платить займом?

и так можно , безразницы.

А можно взять займ для зпл на одну большую сумму в год - выдать под отчет диру и потом брать оттуда, чтобы ему платить зпл?

можно и так. только надо выдав под отчет, потом все сумму вернуть в кассу, выплатить зарплату, а потом снова отдать на под отчет по заявлению.

Вот это их и интересует - по директору никто не подает 2-НДФЛ, а он систематически кредитует свою фирму, где берет деньги?

может и так, пускай ищут. в таком случае.
коммерческая тайна откуда денежки. не обязан объяснять. там даже статья есть , то можно не давать показания против себя. 57 кажется только не помню где написано.
может усилием воли материализую в нужный момент а может накопления, а может кто то в карман подкладывает по ночам.

[Аноним]

Про менеджера не могу не написать. Вся заварушка началас с того,что ФНС нагрянула в ТЦ,где мы арендем торговую точку. Загнала всех арендаторов в очередь и поочередно "допросила" каждого. Типа - Вы кто,какая должность,какая з/пл.Все записали,"дающий показания"расписался. Свободен. Получите бумажку-приглашение - передайте директору.
От нас был именно тот новый менеджер - продавец.
Так что придется его в штатное вставить. Вот только вопрос открытый. Тогда с 01.12.14 надо будет и договор для менеджера (он есть) и для директора делать? Или директору не обязательно?

[Аноним]

Про менеджера не могу не написать. Вся заварушка началас с того,что ФНС нагрянула в ТЦ,где мы арендем торговую точку. Загнала всех арендаторов в очередь и поочередно "допросила" каждого. Типа - Вы кто,какая должность,какая з/пл.Все записали,"дающий показания"расписался. Свободен. Получите бумажку-приглашение - передайте директору.
От нас был именно тот новый менеджер - продавец.
Так что придется его в штатное вставить. Вот только вопрос открытый. Тогда с 01.12.14 надо будет и договор для менеджера (он есть) и для директора делать? Или директору не обязательно?

Так нужен ли договор на директора в момент заключения договора с менеджером? (т.е. когда директор уже становится не единственным сотрудником в ог-ции)?
Завтра в налоговую...