Компенсация за неиспользованный отпуск при увольнении

[Аноним]

Добрый день, уважаемые форумчане!
Рассудите кто прав расчетчик главбуха или я ))). Человек принят на работу 01.01.2012, уволен 31.12.2014 (полные три года). За это время фактически не работал (отпуск без сохранения зарплаты) и соответственно начислений не было. Расчетчик пишет что положена компенсация за 2,33 дня. Я не пойму исходя из чего он ее считает. Для отпускного стажа за эти три года мы берем только 14 к/д. При округлении месяц не получается. Мое мнение, что компенсация не положена. А при расчете среднедневного заработка берет оклад который был в месяце увольнения и делит его на 29,4. Хотя начислений в этом месяце также не было. Нигде не могу найти ответа на свой вопрос. Спасибо.

[marula]

Я тоже думаю, что компенсация 0 дней

[Над.К]

Положена. Потому что есть месяц в году, состоящий из 28 календарных дней. И 14 дней как раз половина этого месяца

При округлении месяц не получается.

А Вы как округляете, интересно?

[marula]

При расчете КНО месяц - это 15 дней и более дней.
Если работник принят 01.01.12, отпуск без сохранения с 01.01.12
то период отпуска сдвигается на 14 дней.

[Над.К]

При расчете КНО месяц - это 15 дней и более дней.

Это в каком нормативном документе написано?

[marula]

35. При исчислении сроков работы, дающих право на пропорциональный дополнительный отпуск или на компенсацию за отпуск при увольнении, излишки, составляющие менее половины месяца, исключаются из подсчета, а излишки, составляющие не менее половины месяца, округляются до полного месяца.

И месяц это не 28 к.д - среднее число дней даже для расчета КНО 29.4

[Просто человек]

marula, я бы поправил не 29.4, а 29.3

[Над.К]

marula, а почему Вы берете месяц из 30 дней, а не 28? Февраль тоже календарный месяц.
В данном случае есть неопределенность в нормативке, поэтому и надо платить компенсацию, иначе нарушаются права работника.

[marula]

Над.К, ну вообще-то в примере дата приема 01.01.12, и месяц состоит из 31 к.д.

[Над.К]

А какая разница? Компенсируется то неизвестно какой месяц. Почему Вы берете именно январь?

[бух2007]

я бы однозначно ничего не платила. Он ни дня не проработал.

[Аноним]

Над.К, если рассматривать примеры из правила расчета отпускных, то почему здесь тогда ставят 15 августа, а не 14 августа?
Пример 2 (к п. "в"). Наниматель 1 октября 1931 года по сокращению штатов уволил работника, прослужившего у него с 1 марта 1931 года и уже использовавшего свой отпуск. С 15 октября 1931 года работник поступил к новому нанимателю. 5 1/2-месячный срок на новый отпуск начнется у него лишь с 1 марта 1932 года и истечет 15 августа 1932 года.

[Аноним]

marula, а почему Вы берете месяц из 30 дней, а не 28? Февраль тоже календарный месяц.
В данном случае есть неопределенность в нормативке, поэтому и надо платить компенсацию, иначе нарушаются права работника.

потому что для тех, чкто работает именно так считаются целые месяцы для выплаты КНО
менее 15 дней -отбрасываем, 15 и более -округляем до месяца.

[Над.К]

менее 15 дней -отбрасываем, 15 и более -округляем до месяца.

Это не так. Если человек увольняется 14 февраля, а принят на работу, например, 1 декабря, то февраль Вы обязаны будете посчитать целым месяцем. Потому что работник отработал ровно половину месяца. Речь про невисокосный год, естественно.

[Аноним]

Исходя из примеров, приведенных в "Правилах об очередных и дополнительных отпусках", видно что за половину месяца принимается 15 дней и более. Это можно расценивать как нормативный документ?

[Над.К]

Исходя из примеров, приведенных в "Правилах об очередных и дополнительных отпусках", видно что за половину месяца принимается 15 дней и более.

В примерах взяты месяцы с 30 и 31 днями. Поэтому Вы не можете их слепо применять к февралю. А в п.35 Правил именно про 15 календарных дней не написано

[Аноним]

Тогда другой пример, где есть месяц февраль.
Пример. Работник поступил на завод 3 февраля 1930 г. Он получает 18 июля 1930 г. право на очередной отпуск в счет года его работы, т.е. до 3 февраля 1931 г. Право на следующий отпуск в счет второго года работы по 3 февраля 1932 г. он получит 18 июля 1931 г. и т.д.

[Над.К]

И что? Причем тут компенсация? Пример, кстати, противоречит действующему ТК и потому применяться не может

[Аноним]

В примере видно что 5 1/2 месяцев - это полных пять месяцев и 15 календарных дней (а не 14 календарных дней).

[Над.К]

Так пример не про компенсацию

[Аноним]

Да, не про компенсацию, но это наверное единственный официальный пример где видно, что из себя представляет половина месяца при расчете отпускных и т.п. Про 14 дней также нигде не сказано. А в пользу работника можно истолковать и меньшее количество дней.

[waw]

И месяц это не 28 к.д - среднее число дней даже для расчета КНО 29.4

29,3 - это не среднее число календарных дней в месяце года, так как при расчете этого коэффициента сначала из дней года вычитаются праздники:
(365-14) / 12 = 29,25 ~ 29,3
или более точно за 4 года:
(365*4+1 - 14*4) / (12*4) = 29,27 ~ 29,3

Но в любом случае среднее число дней месяца здесь (для определения половины) не применяется, так как не описано в законе.

В примере видно что 5 1/2 месяцев - это полных пять месяцев и 15 календарных дней (а не 14 календарных дней).

Этот пример лишь показывает, что 16 (а не 15) календарных дней июля (с 3 по 18 июля) - это не меньше половины дней последнего расчетного месяца (с 3 июля по 2 августа), что является истиной:
31/2 = 15,5

Я тоже думаю, что компенсация 0 дней

С этим согласен.
Здесь 14 дней можно отнести на январь 2012 и это менее половины месяца.

В то же время, начни он работу в феврале (но не 2012, а невисокосного года), и те же 14 дней были бы не менее половины месяца и КНО за месяц лучше было бы выплатить.
Представьте, что работник поступил на работу 01.02.2011 и уволился 14.02.2011.
Пусть кто-нибудь попробует доказать, что он отработал менее половины февраля месяца. Представьте, как слабо будут выглядеть ваши рассуждения про 15 дней в суде, если работник, которому вы не выплатите КНО, туда обратится.