Продажа ОС после того, как оно самортизировано

[lightmaker-girl]

Добрый день , помогите пожалуйста - правильно ли я понимаю - после того как имущество полностью самортизировано, организация его может продать, получив, таким образом, внерезалиационный доход (с которого она будет должна уплатить налог на прибыль). Цену продажи она может сделать любой или есть какой-то регламент?

1) куплена машина, срок амортизации 3 года. Дальше ее стоимость равна 0 и она остается на забалансе?
2) куплена недвижимость, поправьте , пожалуйста если не права, срок амортизации исчисляется в зависимости от амортизационной группы :
(начиная с 7-й для жилых, которые непередвижные, а дом или квартира - свыше 15 лет до 20 лет включительно
начиная с 8-й Здания (кроме жилых) , 20 лет до 25 лет включительно) до 10-й свыше 30 лет.

[ZloiBuhgalter]

и она остается на забалансе?

Она остаётся по дебету 01 и кредиту 02 счёта одновременно. И там и там первоначальная стоимость, а балансовая равна их разности.


Из ПБУ 6
..........
По объектам жилищного фонда, которые учитываются в составе доходных вложений в материальные ценности, амортизация начисляется в общеустановленном порядке.
..........
т.е. вместо 01 счёта используется 03


------------------------------------

И наконец - цена продажи зависит от Вас.

[lightmaker-girl]

Возник еще вопрос - если покупаем нежилое помещение, то как списываются расходы на ремонт - они относятся на первоначальную стоимость и собираются сначала со всеми затратами на 08? Можно ли принимать НДС к зачету по приобретенным материалам на ремонт и есть ли какой -то лимит? Например, хотим переделать фасад зданий и внутреннюю отделку без изменения несущих конструкций - это будет все на увеличении первоначальной стоимости и после ввода в эксплуатацию будет списываться на уменьшение базы по налогу на прибыль через амортизационные отчисления?

[olga-osina]

хотим переделать фасад зданий и внутреннюю отделку без изменения несущих конструкций

это точно не модернизация?
тогда зачем

это будет все на увеличении первоначальной стоимости и после ввода в эксплуатацию будет списываться на уменьшение базы по налогу на прибыль через амортизационные отчисления?

?

[lightmaker-girl]

это точно не модернизация?
тогда зачем

?

первый раз сталкиваюсь с такими крупными приобретениями (вернее пока только изучаю вопрос) . Конечно же это модернизация получается..

А тогда еще такой вопрос возник - если не купим, а будем арендовать здание, то как часто в таком случае можно делать ремонт - например сейчас есть минимальный ремонт за определенную арендную плату, можем ли делать ремонт , скажем, каждые 2 года? Будут ли такие расходы уменьшать налог на прибыль и есть ли какие -то лимиты по частоте/стоимости ремонта?

[olga-osina]

есть ли какие -то лимиты по частоте/стоимости ремонта?

лимитов нет.
обязанность по проведению ремонта пропишите в договоре аренды

[lightmaker-girl]

Она остаётся по дебету 01 и кредиту 02 счёта одновременно. И там и там первоначальная стоимость, а балансовая равна их разности.


Из ПБУ 6
..........
По объектам жилищного фонда, которые учитываются в составе доходных вложений в материальные ценности, амортизация начисляется в общеустановленном порядке.
..........
т.е. вместо 01 счёта используется 03


------------------------------------

И наконец - цена продажи зависит от Вас.

Она остаётся по дебету 01 и кредиту 02 счёта одновременно. И там и там первоначальная стоимость, а балансовая равна их разности.


Из ПБУ 6
..........
По объектам жилищного фонда, которые учитываются в составе доходных вложений в материальные ценности, амортизация начисляется в общеустановленном порядке.
..........
т.е. вместо 01 счёта используется 03


------------------------------------

И наконец - цена продажи зависит от Вас.

подскажите, с суммы продажи платим в общем порядке налог на прибыль и это внереализационный доход?

[Server56]

В БУ - прочие доходы, в НУ - доходы от реализации.

[ZloiBuhgalter]

в НУ - доходы от реализации.

Прочих активов.

[lightmaker-girl]

А в случае если покупается земля? Это ОС, которое мы принимаем к первоначальному учету (рыночная стоимость за приобретение участка, а также сумма уплаченной государственной пошлины и комиссия за подбор участка) и потом списываем либо через равномерное признание указанных затрат в течение установленного организацией срока (не менее пяти лет), либо через признание затрат в размере, не превышающем 30% налоговой базы по налогу на прибыль предыдущего налогового периода (пп. 1 п. 3 ст. 264.1 НК РФ), таким образом получая остаточную стоимость не задействуя 02 счет?

В сети пишут, что:

Положениями действующего законодательства учет расходов по свежеприобретенным земельным участкам для целей уменьшения налогооблагаемой базы не предусмотрен.
Налогоплательщик не сможет уменьшить налогооблагаемую базу по налогу на прибыль при приобретении земельных участков, По мнению контролирующих органов и в составе прочих расходов затраты на земельные участки учесть нельзя, так как земля является основным средством, а расходы по ОС включаются в состав затрат для целей налога на прибыль только путем начисления амортизации
"Зато при продаже сумму доходов от реализации такого участка можно уменьшить на сумму расходов на его приобретение в соответствии с положениями ст.268 НК РФ.
Такой позиции придерживается Минфин (например – в Письме от 10.09.2013г. №03-03-06/1/37214)."

Как все-таки работает списание стоимости участка в целях снижения налога прибыль, совсем запуталась?

[lightmaker-girl]

Возник еще вопрос - если покупаем нежилое помещение, то как списываются расходы на ремонт - они относятся на первоначальную стоимость и собираются сначала со всеми затратами на 08? Можно ли принимать НДС к зачету по приобретенным материалам на ремонт и есть ли какой -то лимит? Например, хотим переделать фасад зданий и внутреннюю отделку без изменения несущих конструкций - это будет все на увеличении первоначальной стоимости и после ввода в эксплуатацию будет списываться на уменьшение базы по налогу на прибыль через амортизационные отчисления?

И с НДС тут не очень понятно... Все ли принимаем к зачету?

[olga-osina]

И с НДС тут не очень понятно... Все ли принимаем к зачету?

если расходы связаны с деятельностью, облагаемой ндс и при наличии счетов-фактур - все к зачету

[gnews]

А в случае если покупается земля

Земля не амортизируется ни в БУ ни в НУ.

потом списываем либо через равномерное признание указанных затрат в течение установленного организацией срока (не менее пяти лет), либо через признание затрат в размере, не превышающем 30% налоговой базы по налогу на прибыль предыдущего налогового периода (пп. 1 п. 3 ст. 264.1 НК РФ

Такой порядок учёта действовал для договоров на приобретение земельных участков, заключенных с 01.01.2007 по 31.12.2011
См. п.5 ст 5 http://mvf.klerk.ru/otvets/o025_268fz.htm .

В настоящее время - учет расходов по пп.2 п.1 ст. 268 НК

[lightmaker-girl]

Земля не амортизируется ни в БУ ни в НУ.



Такой порядок учёта действовал для договоров на приобретение земельных участков, заключенных с 01.01.2007 по 31.12.2011
См. п.5 ст 5 http://mvf.klerk.ru/otvets/o025_268fz.htm .

В настоящее время - учет расходов по пп.2 п.1 ст. 268 НК

Т.е. покупаем землю, принимаем к учету по цене покупки , а налог на прибыль можем снизить только после продажи , списав расходы на приобретение, верно?

[Server56]

акой порядок учёта действовал для договоров на приобретение земельных участков, заключенных с 01.01.2007 по 31.12.2011

и только при строительстве на них объектов основных средств (то есть только для инвесторов).

В настоящее время - учет расходов по пп.2 п.1 ст. 268 НК

То есть при продаже ЗУ уменьшаем доход от продажи на расходы по приобретению.

[lightmaker-girl]

это точно не модернизация?
тогда зачем

?

правильно ли понимаю, что если ремонт после введения в эксплуатацию ОС называется "модернизацией", то он собирается из затрат по счету 08 и потом увеличивает первоначальную стоимость. А прибыль уменьшается ч/з возросшие амортизационные отчисления?

[lightmaker-girl]

И еще возник вопрос - допустим, конец года, деньги на счете есть - учредители поговорили и решили сделать какое -то крупное приобретение - это должно быть после подведения финансовых результатов года на основании официального собрания учредителей или как правильно такие операции оформляются?

[olga-osina]

правильно ли понимаю, что если ремонт после введения в эксплуатацию ОС называется "модернизацией",

нет, не правильно.
ремонт и модернизация - это совершенно разные понятия.

[olga-osina]

К работам по достройке, дооборудованию, модернизации относятся работы, вызванные изменением технологического или служебного назначения оборудования, здания, сооружения или иного объекта амортизируемых основных средств, повышенными нагрузками и (или) другими новыми качествами.
В целях настоящей главы к реконструкции относится переустройство существующих объектов основных средств, связанное с совершенствованием производства и повышением его технико-экономических показателей и осуществляемое по проекту реконструкции основных средств в целях увеличения производственных мощностей, улучшения качества и изменения номенклатуры продукции.
К техническому перевооружению относится комплекс мероприятий по повышению технико-экономических показателей основных средств или их отдельных частей на основе внедрения передовой техники и технологии, механизации и автоматизации производства, модернизации и замены морально устаревшего и физически изношенного оборудования новым, более производительным.

[olga-osina]

вы определите для начала, что в вашем случае - ремонт или модернизация (реконструкция) и от этого будет зависеть метод учета затрат.