×
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 61 по 76 из 76
  1. #61
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    Цитата Сообщение от dedushka Посмотреть сообщение
    Пример: откройте газету с объявлениями услуг сантехников или электриков и посмотрите, кто какой вам предложит договор и какие покажет документы, а так же обратите внимание на то с какими нарушениями законодательства он примет у вас деньги. И ведь нельзя же винить и привлекать к ответственности всех. Может лучше разобраться и постараться все упростить?
    правильно! платить им только водкой и ни каких нарушений не будет

    Цитата Сообщение от dedushka Посмотреть сообщение
    Я считаю, что если бы у нас законы вырабатывали и принимали именно люди проработавшие бухгалтерами, то наша экономика развивалась бы совсем другими темпами,
    из той же серии с кухарками?
    кто ищет, тот...

  2. #62
    Клерк.
    Регистрация
    18.12.2014
    Сообщений
    40
    На сегодня (декабрь 2014) валютный резерв в РФ в полтора раза превосходит по размерам всю имеющую денежную массу в экономике, что как никогда свидетельствует о кризисе доверия финансовых властей к собственному бизнесу, а если быть точнее, то к той сложившейся законодательной системе, в которой бизнес сегодня работает. Качество законодательства в экономической сфере начиная с 2003 неуклонно падало, одновременно, неуклонно в том или ином виде росли нагрузки на бизнес, от коррупционных, до налоговых и элементарных бездумных бюрократических. Сегодня законодательство дошло до такой стадии, что на практике невозможно без каких либо нарушений вести малый бизнес, теоретически да, но практически – нет. Учитывая, что главным идеологом всего экономического законодательства все эти годы был финансовый блок правительства, то вряд ли стоит обижаться на ГД РФ. В эффективном государстве законы быстро и своевременно подстраиваются под новые реалии и запросы реальной жизни, упрощая ее и создавая благоприятное для всех законодательное пространство. К сожалению, у нас законы все это время подстраивались исключительно под правительство и все меньше согласовывались с реальной жизнью. А в какой то момент и этого стало мало, тогда к законам стали появляться постоянно меняющиеся и усложняющие жизнь комментарии, инструкции. Различные министерства, ПФР, ФНС стали ежеквартально менять правила работы и предпринимательская жизнь превратилась в кошмар. Простой пример: представьте себе дорогу, где на каждом перекрестке, у каждого инспектора ГИБДД свои правила. Регулировщику одного перекрестка нужно, что бы вы ежеквартально завозили ему свежую ксерокопию водительских прав, регулировщику другого нужно, что бы вы ежемесячно письменно уведомляли об отсутствии у вас прицепа и так везде и повсюду. А еще что бы взять с вас больше штрафов или взяток они постоянно меняют правила, а на вашем пути этих перекрестков множество и количество проверяющих вас неуклонно растет, к тому же они теперь могут и машину отобрать и еще чего хуже с вами сделать. Захотите ли вы ездить по этим дорогам и вообще сможете ли? Вот так и наш бизнес. Тот, что покрупнее уходит на запад, что поменьше просто перестает существовать. Добавлю только, что все это делалось под прямым руководством или при попустительстве министра финансов Кудрина А.Л., министров экономического развития и министров промышленности и торговли (особенно циничным было то как Кудрин летом 2014г. в радиоэфире критиковал качество нашего законодательства сравнивая его с европейским). Повторюсь, все экономические законы разрабатываются в правительстве и порой кажется, что было бы лучше, если бы они разрабатывались кухарками. Ибо законы нужно писать для дураков.

  3. #63
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Оно платит государственные пенсии. Трудовые вроде как за счет ПФ платятся.
    эммм... т.е. ПФР - частная лавочка?
    частично, конечно, так и есть, но всё же пенсии платя не за счет личных средств членов правления.
    ибо "ПФР и его денежные средства находятся в государственной собственности Российской Федерации."


    Их много да. Но кто-то должен ведь собирать данные и считать? Это ведь не как при СССР, когда у всех были одинаковые зарплаты,
    это неверное утверждение. зарплаты были очень неодинаковые, это для пенсий их уравняли коэффициентом "но не свыше 1.2"
    архивы хранились десятилетиями и пр. Как ты предлагаешь рассчитывать пенсии? По каким данным?
    ну давай пофантазируем - в соответствии с названием ветки.

    Сейчас три тётки из трех контор (ФНС, ФСС, ПФР) роются в приказах-ведомостях, три конторы регистрируют плательщика и учитывают/разносят поступление денег.
    Это значит - две конторы лишние и подлежат расформированию для общего блага. естественно, всякие "взносы" отменяются.

    Далее: три конторы (ФСС, ПФР, соцзащита) начисляют/выплачивают пенсии/пособия.
    Это значит - две конторы лишние и подлежат расформированию для общего блага. Функции выплат возлагаются на одну структуру (фед. служба соц. обеспечения - название условное).

    теперь немного арифметики
    как правило, в нормальных странах принято, что богатые платят больше налогов, чем бедные (т.н. "социальная функция налогов": Налоги взимаются в большем размере с обеспеченных слоев населения, при этом значительная их доля должна в виде социальной помощи поступать к малоимущим слоям населения). в РФ сформирована уникальна по подлости система, при которой бедные платят больше, чем богатые:
    годовая зарплата инженера в размере, например, 300 тысяч, облагается по суммарной ставке от 43%, в тоже время доходы депутутской жены в 300 миллионов рублей (от спекуляций акциями, землей и т.п.) - по ставке 13%.
    и основа этого перекоса - ПФР с его "аЭтоНеНалог"


    ну а теперь непосредственно фантастика:

    базовая ставка НДФЛ устанавливается на разумном уровне около 30%.

    ФНС получает информацию о выплатах (основа - 2НДФЛ, из которой убрана излишняя информация, не влияющая на размер налога, и добавлена информация о стаже).

    ФНС передает эту инфу в собес, который начисляет/выплачивает пенсии и пособия за счет средств федерального бюджета.



    такая вот сказочка...
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  4. #64
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    правильно! платить им только водкой и ни каких нарушений не будет
    агащаззз.... а "...в натуральной форме" забыл?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  5. #65
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    частично, конечно, так и есть, но всё же пенсии платя не за счет личных средств членов правления.
    ибо "ПФР и его денежные средства находятся в государственной собственности Российской Федерации."
    Но все-таки взносы собираются и их ПФ тратит. А КС у нас заявлял, что взносы не налоги

    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    зарплаты были очень неодинаковые,
    Принчип был одинаков.

    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    годовая зарплата инженера в размере, например, 300 тысяч, облагается по суммарной ставке от 43%, в тоже время доходы депутутской жены в 300 миллионов рублей (от спекуляций акциями, землей и т.п.) - по ставке 13%.
    Но страхование есть не только в нашей стране. И что-то я слабо верю, что в других странах под страхование попадают сделки с акциями и прочим имуществом. Другое дело, что там прогрессивная шкала подоходных налогов, но мы проходили её уже в нашей стране. Опять-таки, самые богатые больше у нас платить не будут, потому что они найдут стописят приемчиков, как не платить.

    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    ФНС передает эту инфу в собес,
    Тггда штат собеса будет не сильно отличаться от нынешнего штата ПФ ))
    Система ПФ у нас убогая, спору нет. Но как-то государственный вариант по моему не самый лучший. Учитывая наше государство ((

  6. #66
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    из той же серии с кухарками?
    угу - спортсменки с артистками, значит, нормально?

    кстати, любая кухарка прекрасно справляется с задачей: исходя из имеющихся ресурсов, закупить продукты и накормить семью.

    так что для бюджетного процесса кухарок спросить было бы и неплохо.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  7. #67
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    агащаззз.... а "...в натуральной форме" забыл?
    При расчетах между физлицами по НДФЛ не бывает дохода в натуральной форме )) Со взносами, правда может быть проблема

  8. #68
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Но все-таки взносы собираются и их ПФ тратит. А КС у нас заявлял, что взносы не налоги
    заявлял. врал.

    Но страхование есть не только в нашей стране. И что-то я слабо верю, что в других странах под страхование попадают сделки с акциями и прочим имуществом.
    я вовсе не предлагал "страховых взносов" от спекуляций с акциями.



    Другое дело, что там прогрессивная шкала подоходных налогов, но мы проходили её уже в нашей стране.
    ну так я и писал про плоскую шкалу.


    Тггда штат собеса будет не сильно отличаться от нынешнего штата ПФ ))
    будет раза в два-три меньше нынешней суммарной численности ФСС+ПФР+собес.


    Система ПФ у нас убогая, спору нет. Но как-то государственный вариант по моему не самый лучший. Учитывая наше государство ((
    не понимаю. а ПФР - что, не государство?
    Последний раз редактировалось Старый ворчун; 22.12.2014 в 21:31. Причина: опечатка
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  9. #69
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    не понимаю. а ПФР - что, не государство?
    Государство. Но я же не писала, что они хорошие ))

  10. #70
    Клерк.
    Регистрация
    18.12.2014
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    основа этого перекоса - ПФР с его "аЭтоНеНалог"


    ну а теперь непосредственно фантастика:

    базовая ставка НДФЛ устанавливается на разумном уровне около 30%.

    ФНС получает информацию о выплатах (основа - 2НДФЛ, из которой убрана излишняя информация, не влияющая на размер налога, и добавлена информация о стаже).

    ФНС передает эту инфу в собес, который начисляет/выплачивает пенсии и пособия за счет средств федерального бюджета.
    Во многом согласен, особенно про "аЭтоНеНалог", единственно мне кажется, что психологический барьер выхода из тени "конвертных зарплат" находится ближе к 25%. И то не факт, что на этой ставке снижение поступлений от зарплат не продолжится.

  11. #71
    Клерк.
    Регистрация
    18.12.2014
    Сообщений
    40
    Еще одно подтверждение того, что последнее время появляется много откровенно вредных законов:
    Матвиенко предложила принять закон «О порядке принятия законов»

  12. #72
    Клерк.
    Регистрация
    18.12.2014
    Сообщений
    40
    Скажу словами из поздравления Ксении Николаевой, из журнала «Вменёнка»: Поздравляю Всех Вас с наступающим Новым 2015 годом! Пусть все негативные законодательные и экономические нововведения 2003-2014 годов останутся в прошлом, а все позитивные — вступят в новый год вместе с нами!

  13. #73
    Клерк Аватар для Взрослая
    Регистрация
    13.08.2009
    Сообщений
    56
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    так что для бюджетного процесса кухарок спросить было бы и неплохо.
    Хотя бы одного бухгалтера в Думу неплохо бы посадить. "От сохи"- что называется. Слышала, нет там ни одного такого(

  14. #74
    Клерк.
    Регистрация
    18.12.2014
    Сообщений
    40
    Цитата Сообщение от Взрослая Посмотреть сообщение
    Хотя бы одного бухгалтера в Думу неплохо бы посадить. "От сохи"- что называется. Слышала, нет там ни одного такого(
    А лучше не одного, а побольше. И не газпромовских, а простых, с земли, как говорится. Потому что стране нужны не новые руководители (от политиков толку не будет), а новые правила, т.е. новые законы. И именно бухгалтерский опыт и представление того, как все должно происходить может изменить ситуацию к лучшему.

  15. #75
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от dedushka Посмотреть сообщение
    А лучше не одного, а побольше. И не газпромовских, а простых, с земли, как говорится. Потому что стране нужны не новые руководители (от политиков толку не будет), а новые правила, т.е. новые законы. И именно бухгалтерский опыт и представление того, как все должно происходить может изменить ситуацию к лучшему.
    это вряд ли...
    С одной из двух российских бед можно справиться бульдозерами, грейдерами, асфальтоукладчиками и другой дорожной техникой. а что с дорогами-то делать?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  16. #76
    Клерк.
    Регистрация
    18.12.2014
    Сообщений
    40
    дураков на самом деле и в Европе хватает, но ничего, живут... этим мы от европейцев не сильно отличаемся, а умных людей в России даже наверное побольше. Единственно чем мы отличаемся от них не в лучшую сторону, так это безразличием.
    Добавлю еще, что исправленная и уточненная программа сейчас изучается в минэкономразвития, в минтруде и минфине на предмет возможности законодательной инициативы

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)