Депремирование

[Аноним]

Подскажите, пожалуйста, были ли в вашей практике подобные случае и/или как бы вы откомментировали следующее.

Работник находится на больничном листе, но продолжает ходить на работу в обычном режиме. На вопросы не на больничном ли он, отвечает, что нет. В период нахождения на больничном листе дает указание, за которое ему в дальнейшем не начисляют премию по итогам работы за месяц. Приказ о неначислении премии издается уже после окончания больничного (о котором и на тот еще момент никто не знал). С приказом работник знакомиться отказывается, о чем составляется акт. Затем, по "выходу" с больничного он знакомится (почти через месяц) с приказом о неначислении премии, проставляет в этом приказе дату.
Обязанность сообщать о наличии больничных листов содержится в правилах ВТР, с которыми он когда-то знакомиться отказался, о чем имеется акт.
Суд признает приказ о неначислении незаконным, решает взыскать ежемесячную премию.

Как вы думаете, есть ли возможности для отмены данного решения?

Спасибо.

[Над.К]

Обязанность сообщать о наличии больничных листов содержится в правилах ВТР

А Вы не можете обязать работника сообщать. Это его личное дело, болеть или работать

[Аноним]

При рассмотрении дел о восстановлении на работе следует иметь в виду, что при реализации гарантий, предоставляемых Кодексом работникам в случае расторжения с ними трудового договора, должен соблюдаться общеправовой принцип недопустимости злоупотребления правом, в том числе и со стороны работников. В частности, недопустимо сокрытие работником временной нетрудоспособности на время его увольнения с работы
(п. 27 Постановления Пленума Верховного суда от 17.03.2004 № 2.
© КонсультантПлюс, 1992-2014

В отношении депремирования - м.б. по аналогии?..

[Над.К]

А какое это имеет отношение к делу? У Вас работник во время больничного работал. Выполнял свои прямые трудовые обязанности. А был у него при этом больничный или нет, никакой роли не играет

[Растяпка]

По окончании месяца сотрудник получал расчетный листок, в котором все дни рабочие?
Если сотрудник получил расчетный листок и расписался за него, то вряд ли он может в дальнейшем ссылаться на то, что был на больничном.
Второй вопрос - указание, за которое его депремировали, было устное или в письменной форме?

Вообще-то есть смысл пристально следить за трудовой дисциплиной данного сотрудника. А там и выговор за опоздания можно организовать.

[Над.К]

Организация изначально нарушила ТК. Нельзя наказывать деньгами. Не может быть приказа о "не начислении премии".

[Аноним]

Организация изначально нарушила ТК. Нельзя наказывать деньгами. Не может быть приказа о "не начислении премии".

почему?

[alexstrel]

А за что депремировали?

[Аноним]

По окончании месяца сотрудник получал расчетный листок, в котором все дни рабочие?
Если сотрудник получил расчетный листок и расписался за него, то вряд ли он может в дальнейшем ссылаться на то, что был на больничном.

получал, но расписываться за получение расчетных листов у нас не заведено

Второй вопрос - указание, за которое его депремировали, было устное или в письменной форме?

приказ был о неначислении с указанием на нарушение пункта должностной инструкции и пункта перечня упущений, содержащегося в положении по оплате труда в качестве основания для лишения премии.

[Над.К]

почему?

Потому что все дисциплинарные взыскания перечислены в статье 192 ТК.

[Аноним]

Потому что все дисциплинарные взыскания перечислены в статье 192 ТК.

на работника не налагали дисциплинарного взыскания - к нему применили меру воздействия.

Премирование как мера поощрения регламентирована в нашем положении об оплате труда. При этом трудовое законодательство не запрщает работодателю устанавливать в системе премирования критерии начисления или неначисления премии.
Положением предусмотрено, что основанием для понижения премии (до 100%) является невыполнение должностных обязанностей.

[Над.К]

на работника не налагали дисциплинарного взыскания - к нему применили меру воздействия.

Здорово. А Вы суду сможете объяснить, чем отличается взыскание от меры воздействия? И согласно какой статье ТК Вы эту "меру воздействия" применили?

При этом трудовое законодательство не запрщает работодателю устанавливать в системе премирования критерии начисления или неначисления премии.

Правильно. Премию начисляют за что-то. Если это что-то не выполнено, то её можно на начислять. Но нельзя депремировать. Разницу ощущаете?

[koculya]

Правильно. Премию начисляют за что-то. Если это что-то не выполнено, то её можно на начислять. Но нельзя депремировать. Разницу ощущаете?

так мы не начислили. приказ называется "О неначислении премии"

[Storn]

а должен называться "О начислении премии"
и тот кого вы лишили премии должен отсутствовать в этом приказе....
вот тогда всё у вас будет правильно

[koculya]

а должен называться "О начислении премии"
и тот кого вы лишили премии должен отсутствовать в этом приказе....
вот тогда всё у вас будет правильно

такой приказ тоже есть. В положении по оплате труда сказано, что основанием для выплаты премии является приказ руководителя с указанием размера премии (в процентах) каждому работнику. Истец в этом приказе отсутствует.

Меня волнует вопрос нахождения его на больничном листе на момент, когда он не выполнял служебные обязанности и на него по этой причине была написана служебная записка.

[Сан Саныч72]

а должен называться "О начислении премии"
и тот кого вы лишили премии должен отсутствовать в этом приказе....
вот тогда всё у вас будет правильно

+100

[Сан Саныч72]

Работник находится на больничном листе, но продолжает ходить на работу в обычном режиме

Вот только за одно за это стоит выдать работнику премию.

[Над.К]

Меня волнует вопрос нахождения его на больничном листе на момент

А почему он вдруг Вас волнует? Работник ходил на работу, в табеле это должно быть отмечено

[koculya]

А почему он вдруг Вас волнует? Работник ходил на работу, в табеле это должно быть отмечено

да, в табеле это отмечено