×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. #1
    Татта Татта вне форума
    Клерк Аватар для Татта
    Регистрация
    29.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    809

    Услуги от физика

    Физ. лицо оказало нам консультационные услуги на сумму 200 у.е. Деньги мы перечислии на его р/с. Какими документами мы должны закрыть расходы (акт? или еще что-то) и как быть с НДФЛ-ом?? У кого был подобный опыт?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Оляля Оляля вне форума
    бух
    Регистрация
    20.04.2005
    Адрес
    г.Пермь
    Сообщений
    53
    договор на возмездное оказание услуг, акт выполненных работ/услуг, п/п, если вы выступаете в качестве налогового агента - удерживаете НДФЛ, если нет - сообщаете о невозможности удердания НДФЛ в ИМНС в течение месяца со дня начисления дохода

  3. #3
    Dmitry_M Dmitry_M вне форума
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2004
    Сообщений
    136
    Цитата Сообщение от Татта
    Физ. лицо оказало нам консультационные услуги на сумму 200 у.е. Деньги мы перечислии на его р/с. Какими документами мы должны закрыть расходы (акт? или еще что-то) и как быть с НДФЛ-ом?? У кого был подобный опыт?
    Вы должны удержать НДФЛ при выплате физику дохода. А также заплатить ЕСН. Подписываете акт по любому.

  4. #4
    Oxana.
    Гость
    Вам необходим акт об оказаных услугах, п/п. НДФЛ удерживать не должны, если нет доверенности на это от физика, а вот в налоговую сообщить должны о выплаченом доходе

  5. #5
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Oxana, Ваш совет подставляет под штраф по ст. 123 НК.

  6. #6
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Cooler
    Oxana, Ваш совет подставляет под штраф по ст. 123 НК.
    Не подставляет.

  7. #7
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Не подставляет.
    То есть, Вы согласны с Оксаной?

  8. #8
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Cooler
    То есть, Вы согласны с Оксаной?
    Я не согласен с Вами:

    НК РФ:
    Статья 123. Невыполнение налоговым агентом обязанности по удержанию и (или) перечислению налогов

    Неправомерное неперечисление (неполное перечисление) сумм налога, подлежащего удержанию и перечислению налоговым агентом, влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от суммы, подлежащей перечислению.


    Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами

    1. Российские организации, индивидуальные предприниматели и постоянные представительства иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей. Налог с доходов адвокатов исчисляется, удерживается и уплачивается коллегиями адвокатов, адвокатскими бюро и юридическими консультациями.
    Указанные в настоящем пункте российские организации, индивидуальные предприниматели и постоянные представительства иностранных организаций, коллегии адвокатов, адвокатские бюро и юридические консультации, в Российской Федерации именуются в настоящей главе налоговыми агентами.
    2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога.


    Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога

    1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
    ...
    4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, - исходя из сумм таких доходов;

  9. #9
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Нууу, такого, Smic, я даже от Вас не ожидал...

    Впору перефразировать О.С.Б.М.Бендер-бея: "Не делайте из НК культа".

    По Вашему чисто формальному прочтению приведенного фрагмента Кодекса получается, что вообще никого и никогда невозможно наказать за неисполнение обязанностей налогового агента по НДФЛ. Потому как необязательность исчислить налог по ст.226 обосновывается его неудержанием по ст.228, а неудержание по этой статье - необязательностью исчисления по ст.226. Дальше -опять ст.228 и так далее, бесконечная рекурсия.

    Переубеждать Вас, я знаю, бесполезно. Всех прочих предупреждаю - не попадитесь на этот примитивнейший софизм! Налоговики придают этому пункту ст.228 следующий (вполне здравый) смысл: нет обязанности исчислить НДФЛ лишь в случае невозможности его удержания, например, при получении доходов в натуральной форме, в виде матвыгоды и т.д.
    Последний раз редактировалось Cooler; 02.07.2005 в 23:35.

  10. #10
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Cooler, всё так. Удерживать надо безусловно.
    Но ст. 123 здесь и вправду не будет, вроде даже арбитражка была такая.

  11. #11
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    stas, благоприятная арбитражка в основном посвящена попыткам налоргов содрать с агента саму сумму неудержанного налога и пени.

    А вот штрафы по ст.123 - влегкую:

    Постановление Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 3 августа 2004 г. NА19-21265/03-5-Ф02-3006/04-С1 Суд, отказывая во взыскании с предпринимателя налога на доходы физических лиц, не удержанного и не перечисленного предпринимателем как налоговым агентом, обоснованно исходил из того, что законодательством не предусмотрена возможность взыскания с налоговых агентов сумм налогов, не удержанных у налогоплательщиков

    Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 26 июля 2004 г. N А21-731/04-С1 Заявление ИМНС о взыскании с Администрации штрафа за невыпонение налоговым агентом обязанности по удержанию и (или) перечислению налогов удовлетворено, так как НК РФ не предусмотрено исключений в виде освобождения от обложения налогом на доходы компенсационных выплат депутатам

    В последнем решении все того же родного (для пациента ) ФАС СЗО все его ссылки на ст.226 и 228 опровергнуты.

    Может, в морг?

  12. #12
    Smic Smic вне форума
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Может, в морг?
    Вас там уже ждут...

    Постановление Федерального арбитражного суда Уральского округа
    от 23 июня 2004 г. N Ф09-2508/04АК

    Федеральный арбитражный суд Уральского округа по проверке в кассационной инстанции законности решений и постановлений арбитражных судов субъектов Российской Федерации, принятых ими в первой и апелляционной инстанциях, в составе: председательствующего, судей,
    рассмотрел в судебном заседании кассационную жалобу Инспекции МНС РФ по г. Краснотурьинску на решение от 20.01.2004 года и постановление апелляционной инстанции от 25.03.2004 года Арбитражного суда Свердловской области по делу N А60-31976/03 по заявлению ЗАО "Золото Северного Урала" к Инспекции МНС РФ по г. Круснотурьинску Свердловской области о признании недействительными ненормативных актов.
    В судебном заседании приняли участие:
    Представитель заявителя - юрисконсульт Дятлова О.А. по доверенности от 01.03.2004 года;
    Представители налогового органа: Шебалина О.А. по доверенности от 19.12.2003 года; Ладейщикова Н.С. по доверенности от 19.12.2003 года.
    Права и обязанности разъяснены, отводов составу суда не заявлено.
    Ходатайств не поступило.
    ЗАО "Золото Северного Урала" обратилось в Арбитражный суд Свердловской области с заявлением о признании недействительным решения Инспекции МНС РФ по г. Краснотурьинску Свердловской области N 48 от 29.09.2003 года в части привлечения к налоговой ответственности, предусмотренной ст. 123 НК РФ в виде штрафа в сумме 1230,20 рублей, предложения уплатить налог на доходы физических лиц в сумме 84290 рублей, пени в размере 33865,77 рублей и требования от 29.09.2003 года о добровольной уплате налога, пени и штрафа.
    Инспекция МНС РФ по г. Краснотурьинску Свердловской области обратилась со встречным заявлением о взыскании с налогоплательщика налоговых санкций, предусмотренных ст. 123 НК РФ.
    Решением Арбитражного суда Свердловской области от 21.01.2004 года требования, заявленные ЗАО "Золото Северного Урала", удовлетворены.
    В удовлетворении требований Инспекции МНС РФ по г. Краснотурьинску Свердловской области по встречному заявлению - отказано.
    Постановлением апелляционной инстанции от 25.03.2004 г. решение суда оставлено без изменения.
    Инспекция МНС РФ по г. Краснотурьинску Свердловской области с судебными актами не согласна, просит их отменить в части удовлетворения требований заявителя о признании недействительными ненормативных актов в части начисления налога на доходы физических лиц в сумме 78139 рублей и пеней в размере 31685,67 рублей, ссылаясь на нарушение судом норм процессуального права (ст. 49 АПК РФ) и материального права (ст. 101 НК РФ).
    Проверив законность судебных актов в порядке ст.ст. 274, 284, 286 АПК РФ, суд кассационной инстанции пришел к следующим выводам.
    Как следует из материалов дела, ИМНС РФ по г. Краснотурьинску Свердловской области проведена выездная налоговая проверка ЗАО "Золото Северного Урала" по вопросам правильности исчисления, удержания и перечисления в бюджет налога на доходы физических лиц за период с 01.09.2000 г. по 01.04.2003 г., а также полноты и своевременности представления сведений о доходах физических лиц за 2000-2002 годы, в результате которой установлено, что обществом не удержан и не перечислен в бюджет налог на доходы физических лиц в сумме 84290 рублей. По результатам проверки налоговым органом принято решение N 48 от 29.09.2003 года о привлечении предприятия к налоговой ответственности, в том числе, в виде штрафа по ст. 123 НК РФ в сумме 1230 рублей. Данным решением обществу предложено уплатить неправомерно не удержанный и неуплаченный налог на доходы физических лиц в размере 84290 рублей и пени за несвоевременную уплату названного налога в сумме 33856,77 руб.
    В адрес налогоплательщика направлено требование от 29.09.2003 года об уплате существующей недоимки, пени и штрафа.
    Признавая недействительными решение и требование налогового органа в части предложения уплатить за счет собственных средств не удержанный и не уплаченный налог на доходы физических лиц в сумме 78139 руб., пени в сумме 31685,67 руб., суд исходил из незаконности оспариваемых ненормативных актов ввиду противоречия пункту 9 статьи 226 НК Российской Федерации.
    Выводы судебных инстанций являются правильными.
    В соответствии с п. 9 ст. 226 НК РФ уплата налога на доходы физических лиц за счет средств налоговых агентов не допускается.
    Пунктом 5 статьи 226 НК Российской Федерации установлена обязанность налогового агента при невозможности удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога в течение одного месяца с момента возникновения соответствующих обстоятельств письменно сообщить в налоговый орган по месту своего учета о невозможности удержать налог и сумме задолженности налогоплательщика. Невозможностью удержать налог, в частности признаются случаи, когда заведомо известно, что период, в течение которого может быть удержана сумма начисленного налога, превысит 12 месяцев.
    Поскольку взыскание с налогового агента, возможно только тех сумм налога на доходы физических лиц, которые фактически удержаны им с выплат работникам (ст. 45, 46 НК), то в силу требований п. 9 ст. 226 НК РФ арбитражный суд обоснованно признал неправомерным решение налогового органа в части предложения уплатить налог на доходы физических лиц в сумме 78139 рублей и пени в размере 31685,87 рублей за счет собственных средств налогового агента и, соответственно, направленное налоговым органом налоговому агенту требование на уплату налога и пени.
    Доводы заявителя жалобы отклоняются, так как основаны на неверном толковании норм процессуального и материального права.
    Судебные акты законны, оснований для их переоценки в оспариваемой части нет.
    Руководствуясь ст.ст. 286, 287, 289 АПК РФ, суд постановил:
    Решение от 20.01.2004 года и постановление апелляционной инстанции от 25.03.2004 года Арбитражного суда Свердловской области по делу N А60-31976/03 оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.

  13. #13
    Татта Татта вне форума
    Клерк Аватар для Татта
    Регистрация
    29.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    809
    Итак, я на основании акта делаю проводку Дт 26 Кт 60 5700 (сумма договора), ни какого НДС, потом удерживаю НДФЛ 13%?? Дт 68 Кт 26 741. Так? ЕСН тоже начисляем по полной? Если я уже перечислила деньги за услуги, а НДФЛ не удержала и не перечислила, то перечисляю налог + пени? Тогда вопрос: 1. как рассчитать пени? 2. что именно нужно предоставлять в ИФНС и вкакие сроки?

  14. #14
    Оляля Оляля вне форума
    бух
    Регистрация
    20.04.2005
    Адрес
    г.Пермь
    Сообщений
    53
    Д76 К51 перечислены средства ф/л
    Д26 К76 учтены затраты
    Д68 К76 начислен НДФЛ

  15. #15
    Оляля Оляля вне форума
    бух
    Регистрация
    20.04.2005
    Адрес
    г.Пермь
    Сообщений
    53
    т.е. не начислен, а удержан:-)))

  16. #16
    Оляля Оляля вне форума
    бух
    Регистрация
    20.04.2005
    Адрес
    г.Пермь
    Сообщений
    53
    т.е. не начислен, а удержан:-)))
    последняя проводка Д76 К68

  17. #17
    Татта Татта вне форума
    Клерк Аватар для Татта
    Регистрация
    29.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    809
    спасибо, а по поводу пени, как их рассчитиать? и когда платить ЕСН - до 15 следующего месяца? и что делать со взносами по пенсионному, нам необходимо знать № св-ва?

  18. #18
    stas® stas® вне форума
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Татта, ЕСН - без ФСС.

  19. #19
    Cooler Cooler вне форума
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Признавая недействительными решение и требование налогового органа в части предложения уплатить за счет собственных средств не удержанный и не уплаченный налог на доходы физических лиц в сумме 78139 руб., пени в сумме 31685,67 руб., суд исходил из незаконности оспариваемых ненормативных актов ввиду противоречия пункту 9 статьи 226 НК Российской Федерации.
    Дык, кто бы спорил! Но где же тут про незаконность "штрафа по ст. 123 НК РФ в сумме 1230 рублей"?

    Smic, подравляю, Вы - унтер-офицерская вдова!

    P.S. Законы мало читать, их надо понимать. А то получается как в поговорке: "Смотрит в книгу - видит "

  20. #20
    Татта Татта вне форума
    Клерк Аватар для Татта
    Регистрация
    29.06.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    809
    Татта, ЕСН - без ФСС.
    где можно почитать по этой теме поподробнее?

  21. #21
    accou accou вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.03.2004
    Сообщений
    21
    ст.238 п.3 НК
    Жизнь одна.Ничего не выйдет, если не рисковать.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)