×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Kazanova Kazanova вне форума
    Клерк Аватар для Kazanova
    Регистрация
    06.05.2006
    Сообщений
    544

    Осторожно Как выдать дубликат трудовой?

    Нужна помощь!
    Увольняется работник, трудовая его утеряна.Он был принят на работу в эту фирму 10 лет назад. До этого времени стажа работы нет, трудовая заводилась в этой организации. За этот период документы фирмы утеряны. Фактически документы в наличии только с 2012 года. Нет ни номера приказа, ни даты приема, ни названия должности. О должности можно судить только по документам начисления зарплаты за последние отчетные периоды. Работник предоставляет справку о стаже из ПФ с синей печатью.
    В связи с этим вопрос:
    1.Могу ли я на основании этих данных заполнить трудовую(дубликат)?И если заполню без приказа о приеме будет ли запись действительна?
    2.Если не могу, то какие основания для отказа и что тогда вообще делать в этом случае?
    P.S. Просто новую трудовую выписать не могу, надо сделать все максимально законно.
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось Kazanova; 14.01.2015 в 16:33.
    Любопытство-не порок

  2. #2
    olga-osina olga-osina на форуме
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,774
    Цитата Сообщение от Kazanova Посмотреть сообщение
    Просто новую трудовую выписать не могу, надо сделать все максимально законно.
    если нет предыдущих записей, почему не могу?

  3. #3
    olga-osina olga-osina на форуме
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,774
    Цитата Сообщение от Kazanova Посмотреть сообщение
    И если заполню без приказа о приеме будет ли запись действительна?
    нет
    Цитата Сообщение от Kazanova Посмотреть сообщение
    Если не могу, то какие основания для отказа
    нет у вас оснований для отказа, вы обязаны выдать трудовую книжку сотруднику

  4. #4
    Kazanova Kazanova вне форума
    Клерк Аватар для Kazanova
    Регистрация
    06.05.2006
    Сообщений
    544
    Потому что ОЧЕНЬ ОФИЦИАЛЬНЫЕ отношения.Предыдущая трудовая украдена, есть заявление в милицию, и может всплыть в любой момент, поэтому надо сделать все максимально правильно
    Любопытство-не порок

  5. #5
    Kazanova Kazanova вне форума
    Клерк Аватар для Kazanova
    Регистрация
    06.05.2006
    Сообщений
    544
    Тогда получается надо выдать дубликат с недействительной записью что ли?
    Любопытство-не порок

  6. #6
    Kazanova Kazanova вне форума
    Клерк Аватар для Kazanova
    Регистрация
    06.05.2006
    Сообщений
    544
    Я что-нибудь нарушу если выдам такой дубликат?
    Любопытство-не порок

  7. #7
    olga-osina olga-osina на форуме
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,774
    Цитата Сообщение от Kazanova Посмотреть сообщение
    Я что-нибудь нарушу если выдам такой дубликат?
    конечно, по халатности у работника 10 лет стажа пропало.

  8. #8
    Kazanova Kazanova вне форума
    Клерк Аватар для Kazanova
    Регистрация
    06.05.2006
    Сообщений
    544
    Я думаю ничего не пропало, в пенсионном все данные есть, что подтверждается справкой, вопрос в том чтоб правильно документы оформить.
    Любопытство-не порок

  9. #9
    Kazanova Kazanova вне форума
    Клерк Аватар для Kazanova
    Регистрация
    06.05.2006
    Сообщений
    544
    Цитата Сообщение от olga-osina Посмотреть сообщение
    конечно, по халатности у работника 10 лет стажа пропало.
    Спасибо за комментарии конечно olga-osina, но я реально совета просила,как поступить, а факты мне и так известны
    Последний раз редактировалось Kazanova; 15.01.2015 в 10:06.
    Любопытство-не порок

  10. #10
    kiry kiry вне форума
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Работник знает, что трудовая похищена, а документы утеряны?
    Что у вас за доки из ПФР? Выписка о состоянии лицевого счета? По ним можно сделать вывод о дате (месяце) приема на работу?
    Он у вас все 10 лет работал или уходил-приходил?
    Он что не знает должность по которой работал эти годы?

  11. #11
    Kazanova Kazanova вне форума
    Клерк Аватар для Kazanova
    Регистрация
    06.05.2006
    Сообщений
    544
    Знает конечно.
    Документы из пфр он сам заказал справку о стаже, я правда не видела еще, но думаю как организация сведения подавала, дата начала работы будет.
    Он пришел в эту организацию на первое рабочее место и работал постоянно, не уходил и не приходил.
    Должность известна-сохранились расчетные ведомости за 2012 год.
    Любопытство-не порок

  12. #12
    olga-osina olga-osina на форуме
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2007
    Сообщений
    7,774
    остальные трудовые на месте?
    может попробовать восстановить приказы кадровые?

  13. #13
    kiry kiry вне форума
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Kazanova Посмотреть сообщение
    Должность известна-сохранились расчетные ведомости за 2012 год.
    Возможно, в 2004 г. он был принят на другую должность. Если известна должность, дата приема, я бы сделала дубликат. Дата приказа не так важна-пусть будет № 5.

  14. #14
    kiry kiry вне форума
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    "Всплывет" старая ТК-сделаете увольнительную запись в ней, а дубликат отберете. Конечно, работник должен знать, что доки утеряны, но т.к. он заинтересован в выдаче трудовой больше всех, думаю, он будет не против такого варианта.

  15. #15
    Kazanova Kazanova вне форума
    Клерк Аватар для Kazanova
    Регистрация
    06.05.2006
    Сообщений
    544
    А если я сделаю дубликат а номер и дату приказа писать не буду, будет ли это нарушением?Дело в том что трудовые и приказы могут в любой момент всплыть(бывший бух унес) и будут неприятности из за несовпадения данных. И одному Богу известно чем это может кончится.Ни на какие соглашения и договоренности с работником идти нельзя по определенным обстоятельствам, тоже может неприятностями закончится, поэтому нужно все сделать по возможности правильно.Как?
    Последний раз редактировалось Kazanova; 15.01.2015 в 13:32.
    Любопытство-не порок

  16. #16
    kiry kiry вне форума
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Ну это уж вам решать-ничего не писать или написать, а затем исправить.

    Цитата Сообщение от Kazanova Посмотреть сообщение
    А если я сделаю дубликат а номер и дату приказа писать не буду, будет ли это нарушением?
    На сегодняшний день да, но препятствием для приема на работу это быть не может. Как к этому отнесется ПФР через 20 лет прогнозировать не берусь. Обещают вообще ТК отменить...

  17. #17
    Kazanova Kazanova вне форума
    Клерк Аватар для Kazanova
    Регистрация
    06.05.2006
    Сообщений
    544
    Спасибо, тогда так и сделаю.Скажу что приказ допишу когда документы найдутся. Я же не могу отказать в выдаче дубликата, так ведь?
    Любопытство-не порок

  18. #18
    kiry kiry вне форума
    Клерк
    Регистрация
    31.08.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    10,161
    Цитата Сообщение от Kazanova Посмотреть сообщение
    Я же не могу отказать в выдаче дубликата, так ведь?
    Обязаны, как и обязаны хранить кадровые документы 50 лет, трудовые хранить в сейфе, на руки их не выдавать и т.д. ... Удачи!

  19. #19
    Kazanova Kazanova вне форума
    Клерк Аватар для Kazanova
    Регистрация
    06.05.2006
    Сообщений
    544
    Спасибо!
    Любопытство-не порок

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)