ОС в лизинг и постоянные разницы

[Аноним]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, основное средство (а/м) купили в лизинг (все цифры и расчеты условные и округленные для удобства), числится на балансе у лизингополучателя, стоимость по договору лизинга = 1 100 000, в т.ч. НДС 168 000 руб; сумма затрат на приобретение лизинговой компанией этого а/м = 750 000, в т.ч. НДС 114 500. Сумма лизингового платежа в месяц 12 000, в т.ч. НДС 1 830,00. Первоначальный лизинговый платеж (аванс) = 350 000, в т.ч. НДС 53 500 руб. Срок лизинга по договору 4 года. Срок амортизации 48 мес и в б/у и в н/у. Способ линейный. У себя как у лизингополучателя отражаем следующее:
Бух. учет Налоговый учет
Дт Кт
1) Д 76 К 51 - 350 000 350 000 350 000

2)Д 08 К 76 - 932 000 635 500 932 000
ПР 296 500
3) Д 19 К 76 - 168 000 168 000
Вопрос в следующем: Вот эта ПР, которая образуется в разнице между первоначальной стоимостью в б/у и н/у (296 500) куда должна отражаться и списываться? И второй вопрос: если сумма лизингового платежа итак меньше суммы амортизации в нал. учете, можно ли не делать проводку по начислению ежемесячных лизинговых платежей Д 76 К 76, а просто сразу уменьшать первоначальную задолженность по договору лизинга по проводке 08 (19) -76.
Спасибо

[Аноним]

Ну неужели никто не сталкивался с лизингом? Помогите пожалуйста

[Puzik]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, основное средство (а/м) купили в лизинг (все цифры и расчеты условные и округленные для удобства), числится на балансе у лизингополучателя, стоимость по договору лизинга = 1 100 000, в т.ч. НДС 168 000 руб; сумма затрат на приобретение лизинговой компанией этого а/м = 750 000, в т.ч. НДС 114 500. Сумма лизингового платежа в месяц 12 000, в т.ч. НДС 1 830,00. Первоначальный лизинговый платеж (аванс) = 350 000, в т.ч. НДС 53 500 руб. Срок лизинга по договору 4 года. Срок амортизации 48 мес и в б/у и в н/у. Способ линейный. У себя как у лизингополучателя отражаем следующее:
Бух. учет Налоговый учет
Дт Кт
1) Д 76 К 51 - 350 000 350 000 350 000

2)Д 08 К 76 - 932 000 635 500 932 000
ПР 296 500
3) Д 19 К 76 - 168 000 168 000
Вопрос в следующем: Вот эта ПР, которая образуется в разнице между первоначальной стоимостью в б/у и н/у (296 500) куда должна отражаться и списываться? И второй вопрос: если сумма лизингового платежа итак меньше суммы амортизации в нал. учете, можно ли не делать проводку по начислению ежемесячных лизинговых платежей Д 76 К 76, а просто сразу уменьшать первоначальную задолженность по договору лизинга по проводке 08 (19) -76.
Спасибо

А почему разница постоянная?

[Аноним]

А почему разница постоянная?

Не знаю, по аналогии приходовала. А какая должна быть? Она вообще эта сумма 296 500 должна быть?

[Puzik]

Не знаю, по аналогии приходовала. А какая должна быть? Она вообще эта сумма 296 500 должна быть?

Аналогии с чем?

[Аноним]

Аналогии с чем?

Ну смотрите, если рассуждать логически, то разница в первоначальной стоимости при равных сроках и способах начисления амортизации в н/у и б/у способствует образованию временных разниц, в моем случае вычитаемых (в н/у ам-ция меньше чем в б/у). Тогда я совсем запуталась куда отнести эту разницу при принятии к учету ОС, А инструкция была к 1С

[Dolka]

Ну смотрите, если рассуждать логически, то разница в первоначальной стоимости при равных сроках и способах начисления амортизации в н/у и б/у способствует образованию временных разниц, в моем случае вычитаемых (в н/у ам-ция меньше чем в б/у). Тогда я совсем запуталась куда отнести эту разницу при принятии к учету ОС, А инструкция была к 1С

Все ещё грустнее. Несмотря на то, что для целей НУ первоначальная стоимость имущества, полученного в лизинг, определяется исходя из затрат лизинговой компании (убейте не могу понять, зачем это придумано)- эта сумма никак не связана с реальными затратами лизингополучателя, которые принимаются к НУ.
Реально вашими затратами является сумма лизинговых платежей (ну и выкупной платеж, если таковой будет иметь место), и именно такую сумму надо принять к расходам НУ:
ст 264 п.10 НК "расходами признаются у лизингополучателя - арендные (лизинговые) платежи за вычетом суммы амортизации по этому имуществу, начисленной в соответствии со статьями 259 - 259.2 настоящего Кодекса"

Т.е. ваши

(в н/у ам-ция меньше чем в б/у)

это половина беды, т.к. чаще всего сумма лизингового платежа с БОЛЬШЕ суммы налоговой амортизации и реально должно формироваться ОНО. Вопрос о том, как объяснить это программе?

Пока не увидела нормального решения для 1С8 "бухгалтерия". В основном прибегают к ручной корректировке и всё равно правильно это не настроить- формируются не нужные ПР и проч.
У меня была мысль наплевать на требования принимать к НУ лизинговое ОС по стоимости лизингодателя и поставить реальную сумму всех лизинговых платежей, срок списания указать равный количеству месяцев уплаты лиз. платежей (т.е. фактически приравнять налоговую амортизацию к сумме лизингового платежа). Могло работать, если бы не "но" - первый лизинговый платеж обычно рассчитывается не по полному месяцу, он меньше + амортизация начинает начисляться со следующего месяца, т.е. даже в этом случае надо ещё и "наколхозить" вручную налоговые операции первого месяца... Сама не знаю, к какому берегу прибиться :-(