×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Клерк Аватар для rezedaa
    Регистрация
    16.06.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    84

    НДС при продаже через ККМ

    С этого полугодия появилась необходимость производить разовые продажи комплектующих и услуг по монтажу и установке оборудования через ККМ юр. лицам. Обязана ли я предоставлять комплект документов для возмещения НДС. Или давать только чек и перейти на вмененку. И если бедет работа с част. лицами, то в какой форме это необходимо оформлять.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    16.03.2005
    Сообщений
    118
    Мы работая с юр.лицом предоставляем и с/ф и накладную с чеком ККМ. Физ.лицу товарный чек и чек ККМ.
    Проблем нет.

  3. #3
    бух
    Регистрация
    20.04.2005
    Адрес
    г.Пермь
    Сообщений
    53
    Вступление 28 июня 2004 г. в силу закона о ККТ, предусматривающего обязательность использования контрольно-кассовой техники в расчетах между юридическими лицами, обуславливает необходимость обособленного учета наличных денежных расчетов с физическими и юридическими лицами. Под обособленным учетом понимается раздельный учет на этапе выдачи чеков, предусматривающий использование технических возможностей кассовых аппаратов (например, оформление чеков для физических и юридических лиц с указанием различных секций) или использование отдельных кассовых аппаратов.
    Такой обособленный учет является важным, так как сопровождение продажи оформлением счета-фактуры необходимо только в расчетах с юридическими лицами; по расчетам с физическими лицами запись в книге продаж выполняется на основании контрольно-кассовой ленты без оформления счета-фактуры. Важным вопросом при этом является необходимость оформления наряду с кассовым чеком приходного кассового ордера при поступлении наличных от юридических лиц. Ряд специалистов считают, что выписывать ПКО не обязательно, так как ПКО и кассовый чек будут фиксировать поступление одной и той же суммы, в связи с чем исполнитель (поставщик) будет вынужден вести дополнительный учет, исключающий дублирование денежных поступлений в наличной выручке.
    Однако мы думаем, что выписка ПКО является необходимым условием. В соответствии с п. 13 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утв. решением Совета Директоров ЦБ РФ от 22.09.1993 № 40 по каждому платежу наличными денежными средствами, поступившими от юридического лица, выписывается отдельный приходный кассовый ордер. Одновременно, в соответствии с законом 54-ФЗ, выдается кассовый чек. Суммы этих чеков не должны быть отражены в учете, чтобы не дублировать приходные кассовые ордера. По каждому авансовому платежу оформляется счет-фактура.
    Дело в том, что для целей бухгалтерского и налогового учета приходные кассовые ордера являются важными источниками аналитической информации. При расчетах с юридическими лицами поставщику обязательно нужно знать, от кого какая сумма была получена и на каком основании. А в кассовом чеке такой информации обычно нет. Кроме того, кассовый чек выдается покупателю, поэтому даже программирование печати названия покупателя в чеке проблему не решает. Таким образом, выписка приходного ордера нужна не только покупателю, уплатившему сумму, но и продавцу - для учета расчетов.
    Необходимо помнить, что расчеты с юридическими лицами в отличие от розничной торговли могут быть не связаны с конкретной покупкой, а являться лишь очередным этапом расчетов по договору. По суммам, поступившим от физических лиц, оформляется один приходный ордер за день (смену) по факту передачи выручки в кассу (Типовые правила эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением, утв. письмом Минфина России от 30.08.1993 № 104; п. 13 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации). Чек выдается каждому покупателю, но дополнительная аналитическая информация, как правило, не учитывается. На общую сумму поступлений в кассу по таким платежам формируется одна запись книги продаж и кассовой книги. Таким образом, обособление учета помогает, с одной стороны, выполнять требования закона 54-ФЗ по применению ККМ, а с другой - сохранить существующий привычный порядок отражения кассовых операций в бухгалтерском и налоговом учете. Именно обособление учета на этапе выдачи чека (отдельные секции, отдельные кассовые аппараты и т. п.) четко покажет различие отраженных сумм по рознице и по Z-отчету за день (смену).

  4. #4
    Anastas
    Гость
    Обязана ли я предоставлять комплект документов для возмещения НДС.
    Обязаны, но при пробитии к/ч П/о в этот комплект не входит.

  5. #5
    Клерк Аватар для rezedaa
    Регистрация
    16.06.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    84
    Anastas ,выписка ПКО является необходимым условием. В соответствии с п. 13 Порядка ведения кассовых операций в Российской Федерации, утв. решением Совета Директоров ЦБ РФ от 22.09.1993 № 40 по каждому платежу наличными денежными средствами, поступившими от юридического лица, выписывается отдельный приходный кассовый ордер. Одновременно, в соответствии с законом 54-ФЗ, выдается кассовый чек.
    Что вы думаете на это

  6. #6
    Anastas
    Гость
    r e z e d a a, при применении ККТ ПКО не выдается. В этом Вы можете убедиться в любом магазине.

  7. #7
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Anastas, не путайте "продавец вправе не выдавать" и "продавец не вправе выдавать". Верно первое.

  8. #8
    Anastas
    Гость
    stas®, я не путаю. Я возражаю против этого:
    Anastas ,выписка ПКО является необходимым условием

  9. #9
    Клерк Аватар для rezedaa
    Регистрация
    16.06.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    84
    Anastas [U], вы не обратили внимание, что в начале вопрос заключался " при работе с юридическими лицами". Для меня больше вопрос заключался по НДС, можно ли выставлять и брать к возмещению. Читая в том же клерке разъяснения, натомкнулась на то, что если организация произвела хоть одну продажу через ККМ, то саму продажу надо переводить на вмененнку, тогда получается то что нет НДС! и надо вести двойную систему учета

  10. #10
    Anastas
    Гость
    Anastas [U], вы не обратили внимание, что в начале вопрос заключался " при работе с юридическими лицами".
    Обратил, но это ничего не меняет. Обязаловки выписывать ПКО при пробитии к/ч нет.
    Для меня больше вопрос заключался по НДС, можно ли выставлять и брать к возмещению
    Можно при наличии только к/ч, накладной и с/ф.

  11. #11
    Клерк Аватар для KSA
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    408
    Уважаемые участники! Вернитесь в начало ветки и задайте себе вопрос: а не возникает ли при этом деятельность, подпадающая по ЕНВД? В форуме уже не раз обсуждалась тема: юрики за нал - розница или нет. Если ЕНВД - то какой счф?

  12. #12
    Anastas
    Гость
    KSA, для признания продажи за нал ЕНВД деятельностью требуется выполнение еще нескольких условий:
    1. В регионе д.б. быть введен ЕНВД на розничную торговлю.
    2. Торговать на объекте, удовлетворяющем ряду условий.

  13. #13
    Клерк Аватар для KSA
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    408
    Да я в курсе. Просто от ответа на вопрос rezedaa участники ушли в сторону.

  14. #14
    Клерк Аватар для KSA
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    408
    Сорри, я не хотела... Должно было получиться "rezedaa"

  15. #15
    Anastas
    Гость
    KSA, это ты пытаешься увести обсуждение в сторону ЕНВД, о котором в первоначальном вопросе не было ни слова.

  16. #16
    Клерк Аватар для KSA
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    408
    А как же "комплект документов для возмещения НДС"?

  17. #17
    Anastas
    Гость
    Цитата Сообщение от KSA
    А как же "комплект документов для возмещения НДС"?
    Накладная, с/фактура, кассовый чек.

  18. #18
    Клерк Аватар для rezedaa
    Регистрация
    16.06.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    84

    НДС при ККМ

    :юрики за нал - розница или нет. Если ЕНВД - то какой счф?
    И надо учитывать что это разовые продажи. Иногда частичная оплата договоров за монтажные работы.

    Я и не знаю надо мне переходить на ЕНВД и вести двойной учет. или оставаться на общем налогооблажении
    Последний раз редактировалось rezedaa; 05.07.2005 в 16:23.

  19. #19
    Клерк Аватар для KSA
    Регистрация
    05.05.2005
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    408
    Какая фактура, если Вы на ЕНВД? Впрочем, как хотите...

  20. #20
    Anastas
    Гость
    Или давать только чек и перейти на вмененку
    Понял, виноват.

  21. #21
    Anastas
    Гость
    Если ЕНВД - то какой счф?
    Никакого.
    И надо учитывать что это разовые продажи
    Если это ЕНВД-продажи, то это не важно.
    Иногда частичная оплата договоров за монтажные работы.
    Это уже не ЕНВД.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    05.07.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    39
    Больная тема....
    У нас в регионе имеется вмененка, к счастью, наша контора под нее не подпадает - слишком большие площади... А что касается выписки стандартного комплекта "чек ККМ-ПКО-счет-фактура", то я пошла по пути "лучше перебдеть, чем недобдеть"... Выписываю все. Пока проблем нет. А касательно НДС - узнайте, каковы в Вашем регионе условия для перехода на ЕНВД, сделайте копию выкопировки ваших площадей (независимо от того, собственных или арендованных) и направьте вместе с официальным запросом в налоговую (лучше в областную или краевую, в зависимости от региона). Задайте конкретные вопросы. Вы получите официальный ответ именно Вашей налоговой, а это важно, ибо сколько налоговых - столько и мнений. Действуйте согласно их "идеям" - и тогда точно не будете терзаться сомнениями... Иногда стоит идти на уступки налоговой, даже, если, по вашему мнению, она не права (разумеется, если вам это не бьет по финансам). Ну хотят они, чтобы вы выписывали лишнюю бумажку - выпишите. Есть вещи, из-за которых не стоит идти на конфликт... (умудренная встречными и поперечными проверками как крупный экспортер... :-)

  23. #23
    Клерк Аватар для rezedaa
    Регистрация
    16.06.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    84
    Цитата Сообщение от Anastas
    Это уже не ЕНВД.
    Вот это мне и важно

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)