×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Аноним
    Гость

    НДС и упрощенка

    Мы хотим перейти на упрощенку. Боимся, что другие организации не будут с нами работать, т.к. они не могут принимать НДС к зачету. Правильно ли это?
    Как организации, перешедшие на упрощенку должны формировать цену? Должны ли они снизить цену на величину НДС?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    155
    Вы будете включать НДС в стоимость, т.е. цена возрастет на НДС.
    Правда, сейчас готовится проект, что платить или не платить НДС упрощенщики будут выбирать сами, но это только проект пока и будет ли он действовать не известно.

  3. #3
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Как организации, перешедшие на упрощенку должны формировать цену
    Как хотят. Если заказчики (покупатели) - организации, то цену имеет смысл снизить на НДС (чтобы сохранить конкурентоспособность). Это снизит рентабельность, т.к. НДС по купленным "упрощенщиком" материалам не будет возмещаться.
    А если продукция предназначена для частных лиц, то можно снизить чуть-чуть - и наслаждаться победой над конкурентами .

  4. #4
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Упрощенка выгодна для реализации таким же упрощенщикам, освобожденным от НДС и физ лицам.
    Таким образом, если Ваши покупатели - крупные оптовики, советую оставаться на традиционной системе.
    Демидова Татьяна

  5. #5
    Аноним
    Гость
    А почему именно крупным оптовикам, растолкуйте, пожалуйста.
    Спасибо. Лесик А.

  6. #6
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    потому что крупные оптовики скорее всего не на упрощенке, не освобождены от НДС, не на енвд и им требуется НДС к зачету.
    Демидова Татьяна

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    13.08.2002
    Адрес
    СССР
    Сообщений
    404
    Я хочу купить чего-нибудь у упрощенщиков. НДС не нужен. Поставщиков товара укажу. Мне надо избавиться от входного НДС. И такое бывает.

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Люди! Меня уже более полугода мучает аналогичный вопрос.
    Пожалуйста! Умоляю! Объясните толком, почему если мы перейдем на упращенку, то с нами откажутся работать многие наши постоянные клиенты, которые платят по безналу и которые не на упращенке?

    Просто мы иногда заикаимся и говорим, что хотим перейти со следующего года на упращенку, а клиенты начинают строить недовольные рожицы.

    Ну не будут они ндс вычитывать и что из этого?

    Если мы перейдем на упращенку у нас будет "белая" зарплата, а так сейчас у нас зарплата "черная".

    Вы считаете лучше не стоит этого делать и жить всю жизнь по "черному"?

  9. #9
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Пожалуйста! Умоляю! Объясните толком, почему если мы перейдем на упращенку, то с нами откажутся работать многие наши постоянные клиенты, которые платят по безналу и которые не на упращенке?
    Потому что сейчас они платят вам 1200 рублей, а потом "получают" из бюджета 200. А если вы перейдете на упрощенку, то НДС к возмещению из бюджета они не получат. Вы готовы с переходом на упрощенку снизить цену со 1200 до 1000?

  10. #10
    Клерк Аватар для Ксю
    Регистрация
    06.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    409
    Потому что любой организации, которая не на упрощенке хочется при покупке у Вас товара взять НДС к зачету. А если вы станете упрощенцем, то продавать будете товар без выделения НДС и соответственно покупателю это невыгодно.
    Ну не будут они ндс вычитывать и что из этого?
    А из этого то, что он пойдет и купит товар у другого поставщика и уменьшит свой НДС.
    Попробуйте сами на свем примере посчитать сколько Вы будете платить, если весь купленный товар оприходуете без выделения НДС, может это Вас убедит?
    Оксана

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    13.08.2002
    Адрес
    СССР
    Сообщений
    404
    Простой пример - допустим вы перепродавец.
    Купили за 100+20НДС=120 руб.
    Допустим, что продали без наценки:
    По обычной схеме за 100+20НДС=120руб
    По упрощенке за 120руб.
    И там и там вроде цена одна и та же - 120 руб.
    Но у вашего покупателя:
    В первом случае 100руб. себестоимость товара 20 руб. НДС
    Во втором случае 120руб.себестоимость.

    Далее:
    В первом случае он уменьшает налогооблагаемую прибыль на 100руб. и НДС на 20руб. - т.е. платит налогов меньше на 100х24%+20=44руб.
    Во втором случае он уменьшает налогооблагаемую прибыль на 120руб. и все - т.е. платит налогов меньше на 120х24%=28,8руб.

    Таким образом, если упрощенщик и обычный прдавец продают по одной и той же цене, то ваш покупатель будет вынужден платить налогов больше - т.е. в основном из-за того что у него не будет НДС к возмещению!

    Единственная возможность заинтересовать его - это продавать дешевле. Предварительные расчеты показывают, что вам надо вообще без учета НДС, т.е. на 20% дешевле! Действительно пусть ваш покупатель будет продавать этот товар за 150руб. плюс НДС 30 руб:
    В первом случае он заплатит налог на прибыль
    (150-100)*24%=12руб. и НДС 30-20=10руб. всего 22 руб. и чистая прибыль у него останется 150-100-12=38руб.
    Во втором случае он заплатит налог на прибыль
    (150-100)*24%=12руб. и НДС 30-0=30руб. всего 42 руб. и чистая прибыль составит 150-100-12=38руб.

    Т.е. покупая у упрощенщика на 20% дешевле предприятие будет иметь ту же рентабельность, но платить намного больше НДС - а это поверьте психологически очень трудно. Хотя НДС мы и получаем от наших покупателей, но платим со своего расчетного счета. Это как в долг - берем чужие, а отдаем свои

  12. #12
    Аноним
    Гость
    Спасибо за информацию с подробными разъяснениями!
    Слава чайникам!!! Наконец, свершилось!!!
    Исписав лист бумаги с примерами, я поняла )))

    Как приятно жить в обществе с такими людьми

    Всем еще раз огромное спасибо, особенно CrazyBuh

  13. #13
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    CrazyBuh, здОрово! Хочется поаплодировать...правда.
    И главное то человек все понял

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    21.07.2005
    Сообщений
    47
    А если мы на упрощенке, не платим НДС отпускаем товар покупателям они на ЕНВД оплата по безналу надо счет-фактуру выставлять?

  15. #15
    Клерк Аватар для Mami-cat
    Регистрация
    09.03.2006
    Сообщений
    78
    Если вы на УСН, то счет-фактуру вы не выставляете, поскольку не являетесь плательщиком налога НДС. Требования Главы 21 на вас распространяются только в части налоговых агентов и импорте. В остальном требования Главы 21 на вас не распространяются. Но, если вы, все же, выставите счет-фактуру, то вам придется перечислить налог в бюджет и сдать декларацию. При этом, некоторое время назад, у покупателей, которые получали счет-фактуру от продавца-упрощенца были проблемы с предъявлением НДС к вычету. Не могу сейчас точно вспомнить было ли решение арбитражного суда в положительную сторону для покупателя или нет.
    Во всяком случае, счет-фактуру покупателю вам выставлять не следует ни при каких обстоятельствах.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    21.07.2005
    Сообщений
    47
    А накладную обычную расходную, не надо же ни каких торг12?

  17. #17
    Клерк Аватар для Marina-assol'
    Регистрация
    24.09.2005
    Адрес
    Владикавказ
    Сообщений
    457
    А если мы на упрощенке, не платим НДС отпускаем товар покупателям они на ЕНВД оплата по безналу надо счет-фактуру выставлять?
    Я на УСНО, иногда выставляю счет-фактуру без выделения НДС,т.е. сумма налога 0 руб., не знаю на что она им?!....

  18. #18
    Клерк Аватар для Mami-cat
    Регистрация
    09.03.2006
    Сообщений
    78
    Товарная накладная ТОРГ-12 установлена Госкомстатом
    А накладную обычную расходную, не надо же ни каких торг12?
    Ели по договору вы поставляете товар, а перевозку осуществляется атовтранспортом, то выписывается товарно-транспортная накладная 1-Т.
    ить товар, то выписывается товарно-транспортная накладная.
    Если по договору покупатель принимает у вас товар и осуществляет самовывоз, то выписывается ТОРГ-12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)