Суд с банком

[Nfal]

На клиента сделано ограбление. Чипованная карта реально никак не защищена Грабителям (из соседней республики) хватило ума забрать телефон и обналичить карту в магазинах (у карты нет никакой защиты, ни проверки - хоть золото покупай).
По договору-оферты у банка есть право: все транзакии списать на держателя карты, опротестование карты- 30 мин, хотя было сделано псьменное опротестование всех левых операций по банку с бумагой и штампом. Банк ссылается на инструкию, когда деньги надо перевести на следующий рабочий ленб. Опротестование - бемысленно.
Жулики по камерам пойманы сразу, но денег у них нет.
Магазины никак не проверяют реального покупателя (кассиры-киргизы наверняка уволены, чтобы избежать допросов). УР не делает ничего, грабители-иностранцы гуляют на свободе.
А банк пишет письма счастья и изредка насылает своего коллектора, который ославил banki.ru своим телефоном.
С декбря чиповнные карты стали снабжаться пином - но что толку, время давно прошло

[Аноним]

это что у вас за карта, такая, что с пин кодом стала только с декабря месяца?

[vaz]

Опротестование - бемысленно.

Бессмыслено? Вы заблуждаетесь.
Если российский банк выпускает карты международных платежных систем Visa, Master и American Express, значит он (банк) принял условия IPS ( International Payment System). IPS установлена процедура chargeback, процедура опротестования транзакции банком-эмитентом (в целях защиты прав плательщика), при которой сумма платежа безакцептно списывается с получателя (банка-эквайера) и возвращается плательщику, после чего обязанность доказательства истинности транзакции ложится на получателя. Сhargeback это сервис предоставляемый платежной системой, а не банком.

опротестование карты- 30 мин,

Срок подачи заявления на Chargeback 180 дней.

Под Chargeback попадают операции
- Вы не получили оплаченный товар.
- Мошенническая сделка.
- Ошибочное списание средств (двойной платеж в случае сбоя или намеренного списания).
- Вы оплатили услугу, но она не была оказана должным образом или в полном объеме.

Chargeback обеспечивает платежи только по пластиковым картам международных систем и не обеспечивают расчеты производимыми наличными средствами, посредством банковского чека и посредством платежных поручений.

[Nfal]

спросил русского американца. Он ответил: карты Штатах так же не проверяют, но есть опция страховки платежа (у нас - Нет)

Кому интересно: полно чипованных карт, где нет проверки пина. Аангард - не один. Но с декабря ппозиция изменилась. Теперь нужен пин!


>vaz
что отвечает хам. нч. ГУ Банка Росии по Центральномму Фед. округ - Начальник управления надзора за крупными креитными организациями: Всоответствии с полложениям № 266-П ЦБ РФ банк обязан списать сумму после получения расчетной информации со сета Клиента. Есть зацепка "у банка не было онований не писывать сумму авторизованных опраций" (читайте Гугл насчеет № 266-П ЦБ РФ) ->>>> БЫЛИ! Да именно были. Хотя банк списал деньги срок в срок!

Дочка ЦБ ссылается именно на положене № 266-П ЦБ РФ - описана в гугле. Зачем было запрашивать опротстование операций, заявлние об ограблении, талон из полиции об использовани в другом городе, коли срок-то уже прошел?

[Nfal]

спросил русского американца. Он ответил: карты Штатах так же не проверяют, но есть опция страховки платежа (у нас - Нет)

Кому интересно: полно чипованных карт, где нет проверки пина. Аангард - не один. Но с декабря ппозиция изменилась. Теперь нужен пин!


>vaz
что отвечает хам. нч. ГУ Банка Росии по Центральномму Фед. округ - Начальник управления надзора за крупными креитными организациями: Всоответствии с полложениям № 266-П ЦБ РФ банк обязан списать сумму после получения расчетной информации со сета Клиента. Есть зацепка "у банка не было онований не писывать сумму авторизованных опраций" (читайте Гугл насчеет № 266-П ЦБ РФ) ->>>> БЫЛИ! Да именно были. Хотя банк списал деньги срок в срок!

Дочка ЦБ ссылается именно на положене № 266-П ЦБ РФ - описана в гугле. Зачем было запрашивать опротстование операций, заявлние об ограблении, талон из полиции об использовани в другом городе, коли срок-то уже прошел?

[Nfal]

Напиал в штаб-картиру Визы в Калифорнии - no answer
Им выгоден этот банк

спросил русского американца. Он ответил: карты Штатах так же не проверяют, но есть опция страховки платежа (у нас - Нет)

Кому интересно: полно чипованных карт, где нет проверки пина. Аангард - не один. Но с декабря ппозиция изменилась. Теперь нужен пин!


>vaz
что отвечает Зам. нч. ГУ Банка Росии по Центральномму Фед. округ - Начальник управления надзора за крупными креитными организациями: Всоответствии с полложениям № 266-П ЦБ РФ банк обязан списать сумму после получения расчетной информации со счета Клиента. Есть зацепка "у банка не было онований не писывать сумму авторизованных операций" (читайте Гугл насчеет № 266-П ЦБ РФ) ->>>> БЫЛИ! Да именно были. Хотя банк списал все-таки деньги срок!

Дочка ЦБ ссылается именно на положене № 266-П ЦБ РФ - подробно описана в гугле. Зачем было запрашивать опротестование операций, заявлние об ограблении, талон из полиции об использовании карты в другом городе, коли срок-то уже прошел? Почти ве карты никак не защищены в торговых точках: точка снимает деньги, проверки нет, пин-код почти никогда не запрашиваетя. Банк таким обрзо плодит незащщенные карты.... Вытаскиватся карта телефоном - и вперед в ювелиирку

[Над.К]

Я вообще половину из написаного в первом посте не поняла. Знаки препинания существуют ведь не для красоты.
И кто у кого что украл, тоже непонятно. Если телефон, то причем тут карта? Если карту, то причем тут телефон?

[Nfal]

Жулики вытащили карту и телефон и обналчили в другом городе.
Банк затребовал
1. Заявление о краже
2. Талон-уведомление из полиции (УД завели через 2 днят - жуликов по камерам нашли, но чтот с них возьмешь)
3. Лист опротестования всех транзакций - зачем???- их все равно ЖЕ провели - положение № 266-П ЦБ РФ требует
4. Выдержать 30 мин. невозможно - это не кража, а ограбление со всеми вытекающими - телефона нет и человека грохнули
5. Все транзакции считаются сделанными кард-холдером - только им, а не жуликами!
6. Чипованная карта не имеет ни малейших свойств защиты в магазинах! И никто не проверяет паспорт
7. С декабря банк ввел пин для чипованных карт - жизнь заставила
8. Зачем писать опротестование в филиале банка - если срок согласно инструкции уже прошел

[Старый ворчун]

Я вообще половину из написаного в первом посте не поняла. Знаки препинания существуют ведь не для красоты.
И кто у кого что украл, тоже непонятно. Если телефон, то причем тут карта? Если карту, то причем тут телефон?

мне представляется так:
у человека украли карту, затем деньги с нее. жулики пойманы, но человек не хочет взыскивать с них. он хочет взыскать деньги с банка.

банк для рассмотрения претензии предлагает потерпевшему подать комплект документов по своему списку. потерпевший это делать не хочет (отказывается?). вместо этого он общается с русским американцем.

с декабря банк ввел пин для чипованных карт - каким-то загадочным образом.

к чему всё это - непонятно. но интересно.

[Над.К]

6. Чипованная карта не имеет ни малейших свойств защиты в магазинах! И никто не проверяет паспорт

Либо пин спрашивают, либо паспорт. Я как владелец чипованной карты это говорю. Причем не одного банка.

а ограбление со всеми вытекающими - телефона нет и человека грохнули

Если человека убили, то кто вот это все опротестовывает?

[Nfal]

>Старый ворчун
Банк пытаетсч взыскать деньги с кардхолдера - как может: пишет письма, посылает коллектора, колллектора снабжает его конфиденциальной инф-й (кардрхолдеру-клиенту банка между прочим о птичках - 4 года). В договоре -оферте пишет, что кто бы ни снял деньги с карты - отвечает всегда кархолдер. оТВЕТ даст Ген. Прокуратура - законен ли вообще этот пункт (иначе по закону он ничтожен - банк это знает).

Насчет чипованных карт - не все одназдначно закрыты пином. Например Сбер и Открытие закрыты пином жестко, иные банки - увы нет. Авангард ввел пин-кодирование с декабря 2014, до того чипованная карта была реально открыта.
Паспорт/права не спрашивают реально нигде!

[Над.К]

Банк пытаетсч взыскать деньги с кардхолдера

Карта-то кредитная что ли? Или что пытается взыскать банк? Из Ваших постов вообще ничего понять не возможно. Бедная прокуратора и банк, если Вы так же им пишете, что они поймут в Ваших заявлениях

иные банки - увы нет.

Так выбирайте банки, которые устраивают по безопасности.

Паспорт/права не спрашивают реально нигде!

Это где не спрашивают? У нас в Питере в любом магазине либо пин-код, либо документ. И без разницы, чипованная карта или нет. Исколючение сеть магазинов Окей, где платеж до 1000 руб проводится без пина даже по чипованной карте Сбера. Других таких магазинов у нас в городе я не знаю

[Nfal]

насчёт Питера любопытно. В Москве большинство карт и в большинстве торговых точек прокатывается без запроса пин-кода, а паспорт спрашивать - это вообще экзотика???
Есть несколько карт, защищенные пином - вроде Сбера, однако таких меньшнство. В Перекрестке пошутил : "Можно я крестик вместо подписи поставлю" - "Пожалуйста, ставьте". Кстати в Штатах тоже так же легко без лишних вопросов прокатывают, но там сам счет страхуют.

[Nfal]

Над.К, Рзмеется карта кредитная, ибо на потерю ваши собственных средств банку наплевать...

[Nfal]

Ну если Авангард два мес. назад стал защищать свои карты пином (раньше как-то обходились и вообще без защиты), то Тинькофф нечипованные карты не защищает никак: спасай себя сам. Что и делаешь выставляя лимиты в личном кабинете - хоть потеря будет меньше.

[Над.К]

Выдержать 30 мин. невозможно - это не кража, а ограбление со всеми вытекающими - телефона нет и человека грохнули

Так с кого банк требует, если Вы пишете, что это ограбление с убийством? Кого убили то?

[Старый ворчун]

Либо пин спрашивают, либо паспорт. Я как владелец чипованной карты это говорю.

либо ничего: у меня в Магните ничего не спрашивают*. В аптеке (в том же здании, по той же карте) нужно код вводить.

=========
* покупки мелкие.

[Старый ворчун]

Так с кого банк требует, если Вы пишете, что это ограбление с убийством? Кого убили то?

четырехлетнего ребенка?

[Nfal]

Над.К Для того, чтобы кого-то ограбить, человека вообще-то не надо убивать - вполне как-то и без убийства ( о чем, собственно, и речи не было - в дивных ночных снах что ли привиделось? Уже из области бессознательного). Разумеется русские банки неофицильно страхуют кредиты (официально не завляя о страховке ничего), просто выставляя ставку 23-24% (рекордсмен CitiBank - там ставка для кредитных карт что-то в р-не 29%).
А вот в Японии карта выдается с кредитными требованиями 13-15%. Это всего-то Наивные там банкиры - их бы к нам на обучение!

[Над.К]

а ограбление со всеми вытекающими - телефона нет и человека грохнули

Я знаю только одно значение слова "грохнули" в таком контексте - убили. И это написали Вы, а не я.

Впрочем, я уже писала, что понять то, что Вы пишете просто невозможно.

[Nfal]

> Старый ворчун
Для Вас тоже разницы нет между ограблением и убийством?
Даже сухари, которые Кодексы пишут почему-то разные статьи для 1-го и 2-го придумали? С чего это вдруг так? Или просто кто-то за давностью лет разучился внимательно читать?

По-моему, тему пора закрывать, ибо просвещать первого и вторую "за бесплатно" ну как-то совсем уж не с руки

[Nfal]

Над.К "Ограбление" как-то под ст. УК 161 подпадает
А "Убийство" ст.ст. УК 105-107

Уж коли Вы - модератор давайте закроем тему, ибо продолжать ее бессмысленно

[Над.К]

Ну если Вы еще и свои слова объяснить не можете, в теме действительно нет никакого смысла. Тема закрыта по просьбе автора.