×
Показано с 1 по 12 из 12
  1. Роза в банке
    Гость

    Вопрос Новация векселя

    Купили дисконтный вексель в ноябре 2004 г. за 900 номинал 1000. Подлежит оплате в мае 2005 г. Начисляли сумму дисконта для расчета налога на прибыль.
    В мае был договор новации. Земенили этот вексель на другой номиналом 1200.
    Какие проводки будут в бухучете по договору новации. Вроде нужно старый вексель с 58 убрать и новый туда поставить, но сумма 900?
    А в налоговом учете как считать?
    Поделиться с друзьями

  2. Аноним
    Гость
    58 51 900 купили вексель
    76 (58) 90(91) 50 начислили часть дисконта
    датой новации
    если Цена Старого финвложения = цене нового т.е. равноценный обмен
    76 58 900 убрали одно финвложение
    58 76 900 добавили новое финвложение
    76 (58) 90(91) или 90(91) 76(58) скорректировали начисляемый дисконт с учетом старых начислений и новых сроков векселя и номинала, составив бухсправку.

    Удачи!

  3. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Я бы все-таки дисконт начислил на 58-й счет.
    В связи с этим:

    58/76 900 купили вексель
    76/51 900 - оплатили вексель.

    Дт58 Кт91 50 - дисконт

    Дт58 Кт76 950 - новый вексель

    Дт76 Кт91 950
    Дт91 Кт58 950 - выбыл старый
    Дт76 К76 950 - задолженность закрыта (можно и бех этой проводки, если 76-й одинаковый).

    В НУ то же самое. Начисленный дисконт по выбывшему векселю включается в состав расходов от реализации цб...

  4. Роза в банке
    Гость

    Вопрос

    Спасибо!
    Полагаете дисконт обязательно начислять в бухучете?
    Мы не делали 76- 90 или 58 -91.
    В декларации по налогу на прибыль я показала проценты к получению исходя из налогового регистра.
    Денис В., а почему выбытие старого векселя в бухучете Вы проводите через сч. 91? Зачем?
    Полагаю, что Аноним написал верно
    76 58 900 убрали одно финвложение
    58 76 900 добавили новое финвложение
    Правда и эту проводку, наверное, можно не делать.

    в НУ я покажу в листе 06 код 01 "Выручка от реализации (выбытия, в т.ч. доход от погашения) ЦБ" 1000 руб.

    "Расходы, связанные с приобретением и реализацией (выбытием, в т.ч. погашением) ЦБ" код 03 - 900 руб.

    Не знаю только куда деть 50 руб. начисленных в 2004 г (в регистре) и отраженных в декларации как внерелизационные доходы. То ли уменьшить выручку, то ли увеличить расходы. Денис, Вы считаете, что нужно в лист 6 код 30, т.е. расходы?

  5. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Полагаете дисконт обязательно начислять в бухучете?
    Не обязательно. Но желательно...
    Денис В., а почему выбытие старого векселя в бухучете Вы проводите через сч. 91? Зачем?
    Полагаю, что Аноним написал верно
    Полагайте. Ваше право.
    А через 91 потому, что происходит выбытие конкретного актива. Способ исполнения обязательств рояли не играет.

    в НУ я покажу в листе 06 код 01 "Выручка от реализации (выбытия, в т.ч. доход от погашения) ЦБ" 1000 руб.

    "Расходы, связанные с приобретением и реализацией (выбытием, в т.ч. погашением) ЦБ" код 03 - 900 руб.
    Полагаю, Вы написали неверно.
    Иначе обложите 50 р. два раза.

    Денис, Вы считаете, что нужно в лист 6 код 30, т.е. расходы?
    Двояко.. я всегда считал что корректировать нужно доходы, Мурзин как-то написал, что расходы.
    Это не существенно. Существенней то, что обложенный по общим правилам дисконт уменьшает результат, обложенный по специальным правилам, т.е. может создать убыток от реализации ценной бумаги....

  6. Роза в банке
    Гость

    Вопрос

    Цитата Сообщение от Денис В.
    Полагаю, Вы написали неверно.
    Иначе обложите 50 р. два раза.
    Правильно. Дисконт то по векселю 100.
    Купили за 900. Номинал 1000. 50 руб. попали под налог в 2004 г.
    Вексель выбыл в 2005. Доход 1000. Расход 900. Плюс по Мурзину увеличиваем расход на 50 руб. что попали под налог в 2004 г. Итого 1000 - 950=50. Таким образом дисконт в 50 руб. попал под налог в 2004 и 50 в 2005. Итого 100.
    Или вы считаете, что при новации векселя прибыль (дисконт) не отражается для целей налогообложения?

  7. Роза в банке
    Гость

    Вопрос

    Цитата Сообщение от Денис В.
    Не обязательно. Но желательно.......
    Кому желательно? Можете пояснить свою мысль?

    Цитата Сообщение от Денис В.
    Полагаю, Вы написали неверно.
    Иначе обложите 50 р. два раза
    Вы по-прежнему так полагаете?

  8. Аноним
    Гость
    Роза в банке - ту проводку 58-76 и обратно надо делать, т.к. так вы занизите обороты.

  9. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Кому желательно? Можете пояснить свою мысль?
    Если вексель у Вас на балансе, то явно не мне

    Просто ПБУ19 и ПБУ9 наиболее четко сочетаются при равномерном начислении дисконта. Хоть в 19-м начисление дисконта является опциональным - можно но не должен.

    Вы по-прежнему так полагаете?
    Купили за 900. Номинал 1000. 50 руб. попали под налог в 2004 г.
    Вексель выбыл в 2005. Доход 1000. Расход 900. Плюс по Мурзину увеличиваем расход на 50 руб. что попали под налог в 2004 г. Итого 1000 - 950=50. Таким образом дисконт в 50 руб. попал под налог в 2004 и 50 в 2005. Итого 100.
    Теперь не будет двойного обложения 50 р. В первом варианте было одно обложение как дисконта, второе - как разница при продаже.. всего насчитал 150р. доходов. Или я плохо прочитал или Вы не очень понятно сказали.
    Или вы считаете, что при новации векселя прибыль (дисконт) не отражается для целей налогообложения?
    С чего Вы это взяли?

  10. Роза в банке
    Гость
    Роза в банке - ту проводку 58-76 и обратно надо делать, т.к. так вы занизите обороты.
    понятно.

    Всем большое спасибо.

  11. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    понятно.
    а мне не понятно.

  12. Роза в банке
    Гость

    Смешно

    Правда и эту проводку, наверное, можно не делать.
    На эту мою фразу Аноним ответил этой
    Роза в банке - ту проводку 58-76 и обратно надо делать, т.к. так вы занизите обороты.
    И это мне было понятно.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)