×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Клерк. Аватар для Наталия Сизова
    Регистрация
    08.03.2015
    Сообщений
    10

    Вопрос Больничный лист

    Добрый день всем!

    Помогите, пожалуйста, рассчитать больничные. Исходные данные:
    • период нетрудоспособности: 09.01.2014-26.12.2015
    • причина: заболевание
    • нарушений режима не было
    • трудовой договор был оформлен 01.05.2012
    • страховой стаж: от 6 мес. до 5 лет
    • официальный оклад по ТД: 5000 руб.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для kot
    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    2,772

  3. #3
    Клерк. Аватар для Наталия Сизова
    Регистрация
    08.03.2015
    Сообщений
    10
    К сожалению, я не бухгалтер.

  4. #4
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    тогда 255-ФЗ.
    Ваши данные неполные, расчет сделать невозможно.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  5. #5
    Клерк. Аватар для Наталия Сизова
    Регистрация
    08.03.2015
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Ваши данные неполные, расчет сделать невозможно
    Какие еще данные необходимо предоставить?

  6. #6
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Наталия Сизова Посмотреть сообщение
    период нетрудоспособности: 09.01.2014-26.12.2015
    что, один б/л на срок около года?

    Цитата Сообщение от Наталия Сизова Посмотреть сообщение
    страховой стаж: от 6 мес. до 5 лет
    это как вообще??? Это разные люди?

    Цитата Сообщение от Наталия Сизова Посмотреть сообщение
    официальный оклад по ТД: 5000 руб.
    б/л рассчитывается не из оклада, а исходя из заработка за предыдущие 2 года, при этом у некоторых людей могут быть исключаемые периоды или право на замену лет.
    К тому же оклад 5000 менее МРОТ, что категорически противоречит законодательству, поэтому 5000 - это, скорее всего, не оклад.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  7. #7
    Клерк. Аватар для Наталия Сизова
    Регистрация
    08.03.2015
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    что, один б/л на срок около года?
    Нет, там несколько больничных листов. Общий непрерывный срок - 351 день. Заболевание - туберкулез.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    это как вообще??? Это разные люди?
    Страховой стаж попадает в данный диапазон (влияет на размер компенсации по больничному листу). В данном случае компенсация составит 60%.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    б/л рассчитывается не из оклада, а исходя из заработка за предыдущие 2 года, при этом у некоторых людей могут быть исключаемые периоды или право на замену лет.
    Зарплата "серая". Соответственно, приходится опираться на официальную ЗП, прописанную в трудовом договоре. Учитывая, что официальная ЗП ниже МРОТ, то больничные, насколько я понимаю, будут рассчитываться исходя из официального МРОТ.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    К тому же оклад 5000 менее МРОТ, что категорически противоречит законодательству, поэтому 5000 - это, скорее всего, не оклад.
    Да, это противоречит законодательству (это отдельная тема для предстоящего разбирательства), но именно так написано в трудовом договоре. Учитывая, что официальная ЗП ниже МРОТ, то больничные, насколько я понимаю, будут рассчитываться исходя из официального МРОТ.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Ваши данные неполные, расчет сделать невозможно.
    • районный коэффициент = 1,15


    P.S. Я - работник, попавший в данную ситуацию. Расчет больничных мне требуется для того, чтобы предъявить претензию работодателю, который отказывается выплачивать пособие по нетрудоспособности.

  8. #8
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Наталия Сизова Посмотреть сообщение
    Страховой стаж попадает в данный диапазон (влияет на размер компенсации по больничному листу). В данном случае компенсация составит 60%.
    нужно считать из ОБЩЕГО стажа по всем местам работы на дату наступления страхового случая, что значит "попадает в диапазон"? Это совершенно точная и однозначная цифра - столько-то лет, месяцев, дней, а не диапазон.

    Цитата Сообщение от Наталия Сизова Посмотреть сообщение
    Учитывая, что официальная ЗП ниже МРОТ, то больничные, насколько я понимаю, будут рассчитываться исходя из официального МРОТ.
    не может быть официальная зарплата за полностью отработанный месяц меньше МРОТ. Или Вы оформлены на неполный рабочий день?

    Цитата Сообщение от Наталия Сизова Посмотреть сообщение
    Я - работник
    пособие должно считаться из заработка за 2012+2013 год. Если
    Цитата Сообщение от Наталия Сизова Посмотреть сообщение
    трудовой договор был оформлен 01.05.2012
    то, если до этого работали где-то еще, надо взять справку о заработке с предыдущего места работы за 2012 год по форме 182-н. В пред. годы не было отпуска по беременности и родам или по уходу за ребенком?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  9. #9
    Клерк. Аватар для Наталия Сизова
    Регистрация
    08.03.2015
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    нужно считать из ОБЩЕГО стажа по всем местам работы на дату наступления страхового случая, что значит "попадает в диапазон"? Это совершенно точная и однозначная цифра - столько-то лет, месяцев, дней, а не диапазон.
    Общий официальный стаж работы попадает в данный диапазон. Этих данных достаточно для расчета больничных. При стаже, не превышающем 5 лет, компенсация по больничной справке будет составлять 60% от заработка. Если стаж сотрудника организации не более полугода, то его больничный рассчитывается в размере МРОТ.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    не может быть официальная зарплата за полностью отработанный месяц меньше МРОТ.
    Ответ на этот вопрос дан выше.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    пособие должно считаться из заработка за 2012+2013 год
    Да, уже упоминалось выше.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    то, если до этого работали где-то еще, надо взять справку о заработке с предыдущего места работы за 2012 год по форме 182-н.
    Официальной работы в 2012 году до 01.05.2012 не было.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    В пред. годы не было отпуска по беременности и родам или по уходу за ребенком?
    Нет.

  10. #10
    Пух-Пух
    Гость
    Наталья, наймите бухгалтера уже..
    люди по пять лет учатся в институтах (думаете, просто так что ли) и ещё практикуются потом - не все нюансы знают..
    а Вы хотите за пол часа во всём разобраться..
    извините, конечно..

  11. #11
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Наталия Сизова Посмотреть сообщение
    Этих данных достаточно
    Если Вы считаете, что Ваших данных достаточно для расчета больничного, зачем тогда спрашиваете?
    Поверьте, если на профессиональном форуме Вам задают дополнительные вопросы, это не от праздного любопытства.
    ФСС может посчитать Вам пособие из доли МРОТ.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  12. #12
    Клерк. Аватар для Наталия Сизова
    Регистрация
    08.03.2015
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Если Вы считаете, что Ваших данных достаточно для расчета больничного, зачем тогда спрашиваете?
    "Этих данных достаточно для расчета больничных" было сказано в контексте ОБЩЕГО СТАЖА РАБОТЫ. Другими словами, если в исходных данных указано, что общий официальный стаж попадает в диапазон от 6 месяцев до 5 лет, то этих данных о СТАЖЕ РАБОТЫ достаточно, независимо от конкретного срока работы в данном диапазоне (7 месяцев, 1 год и т. д.). Разве не так?

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Поверьте, если на профессиональном форуме Вам задают дополнительные вопросы, это не от праздного любопытства.
    Охотно этому верю, именно поэтому стараюсь предоставить максимум информации. Если предоставленных данных недостаточно для расчета больничных, с радостью отвечу на дополнительные вопросы.

  13. #13
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Я их задала, Вы на них не отвечаете.
    Больничный не считается из цифры, указанной в трудовом договоре.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  14. #14
    Клерк. Аватар для Наталия Сизова
    Регистрация
    08.03.2015
    Сообщений
    10
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Больничный не считается из цифры, указанной в трудовом договоре.
    Да, больничный считается из официальной заработной платы. Поскольку заработная плата в моем случае (как уже говорилось выше) "серая", то придется опираться на МРОТ.

  15. #15
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    да йолки.

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Или Вы оформлены на неполный рабочий день?
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    В соответствии со ст. 133 ТК РФ

    Менее МРОТ не может быть МЕСЯЧНАЯ ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА.

    В соответствии со ст. 129 ТК РФ

    Месячная заработная плата = Оклад + премия (если есть) + компенсационные выплаты ( есть Районный коэффициент 15% (1,15) см. выше).

    Считаем итого: Оклад (5000) * 1,15 = 5750 руб., что до 1 января 2015 года было выше МРОТ.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    Считаем итого: Оклад (5000) * 1,15 = 5750 руб., что до 1 января 2015 года было выше МРОТ
    При расчете из МРОТ РК тоже учитывается, так что средний заработок не выше рассчитанного из МРОТ.
    ----------

    Вам надо посчитать два среднедневных заработка (СДЗ) исходя из МРОТ:
    - по первому будут оплачиваться л/н, начавшиеся в 2014 году (МРОТ = 5554)
    - по второму будут оплачиваться л/н, начавшиеся в 2015 году (МРОТ = 5965)
    (если какой-то л/н начался в 2014 году, а закончился в 2015, то все его дни будут оплачиваться по СДЗ 2014 года)

    СДЗ = МРОТ * 1,15 * 24 / 730
    Дневное пособие = СДЗ * 60%
    Пособие = <Дневное пособие> * <дни врем/нетр>

    Если какие-то л/н являются продолжением предыдущих, то они все считаются, исходя из СДЗ на начало первого л/н в цепочке.

  18. #18
    Клерк. Аватар для Наталия Сизова
    Регистрация
    08.03.2015
    Сообщений
    10
    waw, спасибо. На этом вопрос можно закрыть.
    P.S. Кстати, в исходных данных была опечатка. Период нетрудоспособности: 09.01.2014-26.12.2014.

  19. #19
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Наталия Сизова Посмотреть сообщение
    waw, спасибо. На этом вопрос можно закрыть.
    P.S. Кстати, в исходных данных была опечатка. Период нетрудоспособности: 09.01.2014-26.12.2014.
    расчет который вам дали следует скорректировать в сторону уменьшения, так как при зарплате 5000 вы не могли работать полный день следовательно расчет из
    МРОТ следует умножить на понижающий коэффициент (долю ставки)

  20. #20
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    так как при зарплате 5000 вы не могли работать полный день следовательно расчет из
    МРОТ следует умножить на понижающий коэффициент (долю ставки)
    я уже раза три про это сказала, никто не хочет видеть
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    при зарплате 5000 вы не могли работать полный день
    Не имеет ровным счетом никакого значения, полное и неполное время работы было в расчетном периоде.

  22. #22
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Не имеет ровным счетом никакого значения,
    имеет значение доля ставки на дату наступления страхового случая при расчете из МРОТ.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Теперь правильно, но замечание относилось к расчетному периоду.
    А на дату наступления страхового случая не важно, какой у тебя оклад (размер пособия от него не зависит).
    И если кто и нарушал (нарушает) ТК, то не застрахованный.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)