Неправомерное увольнение. Подозрение на нарушение ТКРФ?

[Man of the World]

Ситуация: увольняют сотрудника, причину называют, что «клиент компании требует уволить конкретно этого сотрудника по причинам несработанности с сотрудником». В итоге, сотрудника увольняют (не хотят портить отношения с клиентом), увольняют, разумеется «по собственному желанию», хотя никакого желания увольняться нет.

Может ли в таком случае сотрудник не подписывать заявление по собственному? Причина указанная, мне кажется, не может являться основанием для увольнения. Мало ли какой клиент попросит директора уволить своего сотрудника? Может быть клиент — психопат и человеконенавистник?

Какие должны быть действия сотрудника в таком случае? Может сотрудник не увольняться по собственному? Просить указать причину увольнения точную? Если работодатель указывает причину — не справляется с должностными обязанностями (что на самом деле не так), то можно ли это опротестовывать в суде?

В итоге, они уволили его по собствтенному, оплатили только один оклад и все. А при увольнении "по сокр штатов" - помоему три оклада должны оплатить, правильно?

Спасибо!

[Над.К]

Может ли в таком случае сотрудник не подписывать заявление по собственному?

Вообще-то заявление и пишется по собственному желанию работника, а не по желанию кого-то другого. Единственным основанием для увольнения по собственному желанию может быть желаение работника.

[Man of the World]

Единственным основанием для увольнения по собственному желанию может быть желаение работника.

Надежда, приветствую! Да это то понятно. Ну представьте, пригласили в кабинет к директору, говорят, пиши заяву по собственному, клиенты тобой недовольны, Чел нерешительный видимо, взял и написал (разбираться не стал, как не стали бы большинство). А я вот хочу разобраться на будущее, чтобы знать алгоритм действий в таком случае.

[Над.К]

Отказываться писать по собственному. Только надо понимать, что если захотят уволить, уволят. Работодателю придется приложить усилия для этого, но если он захочет, сделает это

[Man of the World]

если захотят уволить, уволят.

т.е. могут сфабриковать что-то против работника итд итп?

[Над.К]

Ну да, это зависит от порядочности руководства

[Man of the World]

да, спасибо.

там реально по сокр. штатов помоему было намерение уволить. потому что принимали как на должность, а потом оказалось, что особо нет работы по этому работнику, а чтобы не платить тройной (или какой там оклад при сокращении выплачивается?) - попросили как обычно по собственному написать. могли так сделать?

а вообще, такие вещи работники через трудовую инспекцию начинают решать или через прокуратуру?

[Над.К]

С сокращением штатов много возни. И дело не только в нежелании платить тройной оклад

[Дмитрий Ставрополь]

В таких ситуация следует писать заявления об увольнении по "собственному желанию", указывая в самом заявление, что просите уволить из-за давления руководства и т.д., и главное зарегистрировать такое заявление и оставить себе второй экземпляр, тогда можно будет смело идти в суд и оспаривать увольнение.

[lubezniy]

В таких ситуация следует писать заявления об увольнении по "собственному желанию", указывая в самом заявление, что просите уволить из-за давления руководства и т.д., и главное зарегистрировать такое заявление и оставить себе второй экземпляр, тогда можно будет смело идти в суд и оспаривать увольнение.

Это будет только лишь заявлением работника, причём бездоказательным. И у суда с таким заявлением будут большие сомнения.

[Дмитрий Ставрополь]

Это будет только лишь заявлением работника, причём бездоказательным. И у суда с таким заявлением будут большие сомнения.

Будет весомым доказательством и в суде такие заявления играют не последнюю роль, изучите судебную практику по делам о восстановлении на работе. Судебную практику можно поискать на сайте [censored] и иных.
Также по поводу доказательств советую изучить главу 6 ГПК РФ, при этом подобное заявление будет соответствовать критерию допустимости и относимости!

[lubezniy]

Роль положительную или таки отрицательную? Просьба дать ссылки на конкретные дела.

[Леди Винтеp]

указывая в самом заявление, что просите уволить из-за давления руководства и т.д., и главное зарегистрировать такое заявление и оставить себе второй экземпляр, тогда можно будет смело идти в суд и оспаривать увольнение.

Ответчик должен объяснить суду, что истец уволился по собственному желанию без давления руководства.

[Над.К]

и главное зарегистрировать такое заявление

Ни один вменяемый работодатель такое заявление не зарегистрирует

[Леди Винтеp]

Факт доставки сообщения может быть подтверждён иначе. Читал его получатель или не читал - это отправителя не интересует.

Факт уклонения от получения тоже может быть подверждён. Пригодится в суде. Поэтому вменяемый работодатель получит всё что доставлено.

[lubezniy]

Ни один вменяемый работодатель такое заявление не зарегистрирует

Может, я и ошибаюсь, но всё же: даже если и зарегистрирует или получит по почте, то что? Работник предупредил о расторжении ТД - увольнять стандартно как по инициативе работника, ознакомив его с приказом под роспись. Не уволить не имеет права же, если изъявлено желание? А при попытке посудиться писать отзыв: мол, написанное работником не подтвердилось, но, раз работник предупредил о расторжении, ТД расторгнут, права работника не нарушены; если у работника есть доказательства написанного им в заявлении, пусть представит их в суд.

[Леди Винтеp]

Если работник пишет "прошу меня уволить, потому что меня к этому принуждают", то из этого не усматривается желание работника уволится. Увольнять нельзя.

[Над.К]

Ответчик должен объяснить суду, что истец уволился по собственному желанию без давления руководства.

Так нет собственного желания, поскольку такое заявление вообще не является заявлением по собственному
И потому возвращаемся к тому же - если работодатель задастся целью уволить, он уволит.

[Дмитрий Ставрополь]

Нет доступа к Консультанту, там лишь можно легко найти, а тратить времени не вижу смысла.Прочти статью хотя бы на сайте [censored]

[Над.К]

Дмитрий Ставрополь, может прочтете все-таки правила форума?

[ПаниКенгуриха]

т.е. могут сфабриковать что-то против работника итд итп?

Ну почему обязательно сфабриковать?
Ни разу в жизни не видела сотрудника, который соблюдал бы трудовую дисциплину от и до и выполнял бы абсолютно все свои обязанности.
Работодателю зачастую достаточно просто перестать закрывать глаза на все это

[Man of the World]

Ни один вменяемый работодатель

так он данный конкретный работодатель и не является таковым раз увольняет по принципу "лучше прогнуться под клиента".

[Аноним]

если вас однажды попросят уволиться по собственному желанию - не важно, в связи с конфликтом с клиентом или по негласному сокращению штатов или по другой причине - и если вы откажетесь, то должны быть готовы к серьезному прессингу со стороны начальства. За каждым вашим шагом будут следить, могут непосредственно над вашим рабочим местом установить камеру, считать каждую минуту, придираться к любой мелочи, заставлять выполнять бессмысленные задания снова и снова или указывать на "неточности" и приказывать все переделать с точностью до наоборот, заставлять вас расписывать вашу каждую минуту - в прямом смысле - что делали и куда ходили, в т.ч. в туалет...и сколько времени на это потрутили - фотография рабчоего дня... Словом, вам создатут такую ситуацию, что вы уволитесь сами, истрепав все нервы. При этом вам не дадут приличных рекомендаций и не будут характеризовать вас новому работодателю (вы же все равно пойдете на новое место - в большинстве случаев новый работодатель просит рекомендации или звонит на бывшую работу). Поэтому прежде, чем идти на конфликт и судебные разбирательства стоит очень хорошо подумать какие могут быть последствия. Приличный работодатель, если есть желание уволить сотрудника, но нет желания конфликтовать, спокойно уведомляет об этом человека за пару месяцев и дает ему спокойно найти работу и после этого уволиться "по собственному". Обидно и больно, особенно, если долго там работал и ничего не предвещало беды, но лучше сохранить лицо и иметь достойные реконмендации, чем быть занесенным работодателями в черные списки.

[ulia45]

и ежу понятно, что при желании можно уволить кого угодно и когда угодно, и далеко не всегда по действительно объективным причинам. По поводу рекомендаций, при нынешней ситуации в стране.. только совсем уж недалекий работ-ль всерьез будет требовать их и верить отрицательным хар-кам явно несостоятельных контор,( которым просто нечем платить своим работ-кам). Это не секрет, и все всё понимают. Так что, вопрос о рекомендациях, думается, не так уж и актуален. Актуально другое, многие "приличные" работодатели в погоне за наживой иногда забывают, что работник - это не только робот, работающий 24 часа в сутки, и не только слуга, прогинающийся каждый день у него в офисе.. работник- это прежде всего спец-т в своем деле! ( ну как правило, у большинства "приличных" работодателей) соответ-но знает себе цену, владеет определенными навыками и умениями и.. (самое главное!)мозгами и информацией. Так вот, в наши времена прогрессивных технологий, оная иногда куда больше стоит, чем все блага вместе взятые. И умному работодателю, не стоит об этом забывать. Ведь, 1 "обиженный" сотрудник-это неприятность,2- "обиженных" сотрудника - могут вылиться в проблему, ну а 3,4,5 и т.д. ( в геометрической прогрессии) - может организовать целый колапс в рабочем процессе, а иногда и просто каюк оному. Так что, как говорится береженого бог бережет. И не стоит выкидывать людей на улицу за просто так. А если Вас невзначай выкинули, не поленитесь ответить взаимностью. Создайте проблемы тем, кто Вам организовал Ваши.

[Аноним]

Если реконмендации требуют, то на них смотрят - и очень даже. Иногда это хорошо, а иногда - плохо. Новый работодатель не факт, что будет "адекватным" и "все поймет". Человек, уволившийся со скандалом может иметь определенные трудности - это придется учесть при способе увольнения. Разумеется, если он гений, то его на работу возьмут, конечно, но "камушек раздора" все равно в его огородике останется и это могут припомнить в удобное время. Разумеется, надо действовать по ситуации. Если просят уйти по-человечески, дают время подыскать новое место, дают хорошие рекомендации - это одно, а когда пинком под зад, ни за что, ни про что обливая грязью - тут прощать не надо - надо идти и "мочить" и в налоговую, и в ТИ - куда угодно.