×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. Аноним
    Гость

    Коровы на забалансе

    После объединения 4х учреждений всплыли некие документы, что одно из учреждений в свое время сдало федеральное имущество в аренду, а именно коров. предприниматель, у которого в аренде находится имущество, готов вернуть его. что самое интересное, на балансе учреждения это имущество не числилось, т.к. в свое время при переводе имущества из федерации в область коровы не были учтены вообще. вопрос, как поставить на учет животину, по какой цене и можно ли за баланс?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    вопрос, как поставить на учет животину, по какой цене и можно ли за баланс?
    Коров нужно учесть на счете 101.Х8.000 по рыночной стоимости.
    Код по ОФОФ: 17 0121011 - Скот крупный рогатый.

  3. Аноним
    Гость
    Тогда вопрос на основании чего их принимать? может составить какую-то служебную записку на имя руководителя учреждения, где описать при каких обстоятельствах были выявлены излишки, руководитель даст команду поставить на учет. А ставить на 4ку или 2ку?
    Запрос в минсельхоз делали и в имущество делали. Ответа 0. Отправляли электронно, отправляли на бумаге с уведомлением, но уведомление не вернулось. прошло уже полгода, отправили запрос в 3ий раз, если ответ не придет, то надо принимать решение, ставить или не ставить на учет, если ставить, то каким образом. Понимаю, что мороки с учетом скота много, но может проще обратно в аренду сдать и получать с него прибыль официально.

  4. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А ставить на 4ку или 2ку?
    Аноним, думаю, решение зависит от того, относятся ли коровы к ОЦДИ или нет.

  5. Клерк
    Регистрация
    12.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,309
    Аноним, для того чтобы сдать обратно в аренду нужно сначала поставить на баланс

  6. Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    Принять по результатам инвентаризации

  7. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Цитата Сообщение от Мышь... серая... Посмотреть сообщение
    Принять по результатам инвентаризации
    Именно так, и не иначе.

  8. Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Цитата Сообщение от Мышь... серая... Посмотреть сообщение
    Принять по результатам инвентаризации
    Я бы так не советовала - придется платить налог на прибыль за излишки. Попросите нынешнего держателя коров написать вам договор пожертвования этих коров по цене, согласно пр.157н, примите на баланс Д210100310 К 240110180. И коровы в стойлах и вам налог не платить
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  9. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    margo46, никакие это не излишки, а не отражение в бухгалтерском учете имущества организации. "Потерялось на пути следования" в бухгалтерский учет.
    И, кстати, для подобных дел чудесно подходят забалансовые счета. Так сказать, до момента окончательного выяснения причин расхождений...
    Последний раз редактировалось topalov; 21.03.2015 в 15:59.

  10. Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    никакие это не излишки, а не отражение в бухгалтерском учете имущества организации. "Потерялось на пути следования" в бухгалтерский учет.
    И, кстати, для подобных дел чудесно подходят забалансовые счета. Так сказать, до момента окончательного выяснения причин расхождений...
    Категорически не согласна Что значит "неотражение"? По результатм инвентаризации неотражение выявляется в излишках, далее см. НК РФ. Потерялись? Ну-ну... ИФНС поможет найти при Вашей рекомендации про забалансовые счета.
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  11. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    margo46, предлагаю дискуссию.
    Что такое излишки?

  12. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Я Вам подскажу:
    Излишек - отклонение реального количества имущества от учетного количества в сторону увеличения.
    Вы видите в этом определении слово "бухгалтерского" (учета)?

  13. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Цитата Сообщение от margo46 Посмотреть сообщение
    По результатм инвентаризации неотражение выявляется в излишках
    Ссылочку на руководящий документ, если не трудно.

  14. Rat 1972 без пароля
    Гость
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    Ссылочку на руководящий документ, если не трудно.
    Вон даже землю было велено найти в 2014 году через инвентаризацию0, хотя она ни хрена никакой не излишек.
    У меня сложилось впечатление, что вообще всё лишнее (или пропавшее) надо ставить на баланс (снимать с баланса) через инвентаризацию....

  15. Аноним
    Гость
    А подскажите, если сдавать этих коров в аренду, есть ли какие-то максимальные сроки аренды? или сроки не ограничены?

  16. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Rat 1972 без пароля, я не против применять отправную точку - инвентаризацию.
    Я за то, что по сути, любое расхождение по результатам инвентаризации - это только повод для начала разбирательства, а что же это на самом деле.
    Представьте себе, что на одной территории находятся 2 организации, подведомственные одному распорядителю. И вот случайно имущество одной оказывается на территории другой. У одной недостача, у другой излишки? А может, после разбирательства, имущество просто отдается владельцу, и на этом все заканчивается. А чтобы такой вариант не оказал влияния за финансовый результат "отдающего", первоначально такой псевдоизлишек следует поставить на забаланс.
    По мнению нашего ГРБСа, с которым я все-таки скорее согласен, чем не согласен, под излишками следует понимать имущество, появившееся извне поля хозяйственной деятельности нашего министерства (всего!). Например: шел мужик мимо забора и перекинул через него на нашу территорию телевизор. Вот это - излишки.
    А если в результате реорганизации в форме слияния возникла ситуация, как у автора темы, и происхождение имущества ясно и понятно, то...
    P.S. Излишек принимается к учету через счет 040110180, но не все, что отражено по кредиту счета 040110180 - излишек. и ситуация с постановкой на учет земли - этому подтверждение.

  17. Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    [b] Например: шел мужик мимо забора и перекинул через него на нашу территорию телевизор. Вот это - излишки.
    .
    Это слишком упрощенно...
    В целях налогового учета по налогу на прибыль стоимость излишков материально-производственных запасов и прочего имущества, которые выявлены в результате инвентаризации, признается внереализационным доходом на дату проведения инвентаризации и оприходования излишков (п. 20 ст. 250 НК РФ, пп. 1 п. 4 ст. 271 НК РФ).
    Мне жалко платить налог на прибыль по коровам - я бы пошла по пути пожертвования, если документы нашлись очень старые (их лучше не находить)
    Я дискуссию закончила.
    Я не люблю, когда везёт врагу...

  18. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Цитата Сообщение от margo46 Посмотреть сообщение
    Я дискуссию закончила.
    У вас просто "излишков" на 50 000 000 рублей не было.
    В жизни и такое бывает...

  19. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от margo46 Посмотреть сообщение
    если документы нашлись очень старые (их лучше не находить)
    документы уже увидел учредитель и дал задание поставить на учет. я бы конечно не находил, но нашли до меня и подняли шум

  20. Rat 1972 без пароля
    Гость
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    [Представьте себе, что на одной территории находятся 2 организации, подведомственные одному распорядителю. И вот случайно имущество одной оказывается на территории другой. У одной недостача, у другой излишки? А может, после разбирательства, имущество просто отдается владельцу, и на этом все заканчивается. А чтобы такой вариант не оказал влияния за финансовый результат "отдающего", первоначально такой псевдоизлишек следует поставить на забаланс.
    По мнению нашего ГРБСа, с которым я все-таки скорее согласен, чем не согласен, под излишками следует понимать имущество, появившееся извне поля хозяйственной деятельности нашего министерства (всего!). Например: шел мужик мимо забора и перекинул через него на нашу территорию телевизор. Вот это - излишки.
    Согласна.
    Излишки в чистом виде встречаются нечасто. Как правило излишки оказываются не излишками, а неправильным учетом. Потому, как мне объясняли когда-то старшие товарищи, и не любят бухгалтера излишки официльно показывать, что излишки каг бэ намекают на то, что, возможно, в учете у организации бардак.

  21. Rat 1972 без пароля
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    документы уже увидел учредитель и дал задание поставить на учет. я бы конечно не находил, но нашли до меня и подняли шум
    Мочите коров, короче, и концы в воду...

  22. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    По мнению нашего ГРБСа, с которым я все-таки скорее согласен, чем не согласен, под излишками следует понимать имущество, появившееся извне поля хозяйственной деятельности нашего министерства (всего!). Например: шел мужик мимо забора и перекинул через него на нашу территорию телевизор. Вот это - излишки.
    В нашем отечественном учете преобладает юридическое направление. Поэтому нужно обратиться к нормам гражданского законодательства. П. 3 ст. 227 ГК РФ: "Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу".

    Цитата Сообщение от Rat 1972 без пароля Посмотреть сообщение
    Излишки в чистом виде встречаются нечасто.
    Насколько я могу судить, таковыми являются излишки материальных запасов. Действительно, весьма мала вероятность того, что "ниоткуда" появится у работника в закрытой кладовой 5 лишних килограмм той же крупы или на складе лишние аналогичные картриджи.

  23. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    документы уже увидел учредитель и дал задание поставить на учет. я бы конечно не находил, но нашли до меня и подняли шум
    Если есть документы, я бы просто ставил на учет без признания доходов в налоговом учете.
    У людей по всей стране не только коровы, но и целые здания теряются в учете, и ничего.

    НИО можно, конечно, пересчитать, но я так понимаю, коров очень долго на учете не было?

  24. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    ст. 227 ГК РФ: "Нашедший вещь вправе хранить ее у себя либо сдать на хранение в полицию, орган местного самоуправления или указанному ими лицу".
    Странно, почему этим никто при проведении инвентаризации не пользуется.
    Видать, слабовато у нас в стране юридическое направление в учете.
    Мне более приемлемо экономическое направление (содержание хозяйственной операции).

  25. Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    Мне более приемлемо экономическое направление (содержание хозяйственной операции).
    Вы серьезно? Тогда, в соответствии с концепцией контроля, никаких активов на забалансовых счетов не будет. Все в балансе.

  26. Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    а что если этих коров принять на 25 счет без всякого. отдать их сразу в аренду, ну будет нарушение, что неправильно учел и всего делов. просто, если о них никто не вспомнит, то я на 1 января следующего года их вообще не покажу и концы в воду

  27. Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,549
    Цитата Сообщение от Alexey_tob Посмотреть сообщение
    25 счет без всякого. отдать их сразу в аренду
    передача в аренду не влечет за собой списания с баланса...должно быть и на балансе, и на забаласе по 25-му...

  28. Клерк Аватар для margo46
    Регистрация
    07.07.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,036
    Цитата Сообщение от Alexey_tob Посмотреть сообщение
    а что если этих коров принять на 25 счет без всякого. отдать их сразу в аренду, ну будет нарушение, что неправильно учел и всего делов. просто, если о них никто не вспомнит, то я на 1 января следующего года их вообще не покажу и концы в воду
    Плюс стоимость аренды.
    Я не люблю, когда везёт врагу...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)