УСНО и основные средства в кредит

[artur123]

ООО на УСН доходы минус расходы. Купили коммерческую недвижимость в кредит, будем сдавать в аренду. Всего за 25 000 000 руб. Из них 5 000 000 - свои, остальные 20 000 000 - в кредит на 20 лет. Можем мы в этом году все 25 000 000 поставить себе в расходы для уменьшения базы для расчета налога или только 5 000 000 своих средств можно взять на расходы? Если можно всю сумму, может,кто-то поделится ссылкой на статью в НК или,возможно,какое-то письмо налогового департамента, где это было бы прописано? Я думаю,что можно всю сумму поставить в расходы, но руководство сомневается,просят доказательств на бумаге.

[mvf]

Если можно всю сумму, может,кто-то поделится ссылкой на статью в НК

Можно. Нет "статьи НК", которая ставила бы зависимость включения в расходы от источника (кредит) денежных средств.

[artur123]

Ну, возможно, у кого-то есть ссылка на ответ из налоговой, что-то придется показать директору.

В 2016 году я смогу уменьшать налогооблагаемую базу на остаток от этих расходов, если он останется?

[Над.К]

В 2016 году я смогу уменьшать налогооблагаемую базу на остаток от этих расходов, если он останется?

Нет, конечно. Это расходы 2015 года, если вы полностью оплатили ОС в 2015 году.

[artur123]

Да, оплатили полностью поставщику. Только кредит не оплатили. То есть, убыток не переходит на следующий год? Просто плачу минимальный налог в 2016 году, а то, что доходы еще не перекрыли расходы, про это забываю?

[бух2007]

То есть, убыток не переходит на следующий год? Просто плачу минимальный налог в 2016 году, а то, что доходы еще не перекрыли расходы, про это забываю?

убыток в следующие годы можно учитывать. То есть несколько лет будете платить минимальный

[artur123]

Два противоречащих друг другу ответа....

[Над.К]

Два противоречащих друг другу ответа....

С чего бы это? Вы просто прочтите их внимательно Или Вы расходы и убыток не различаете?

[artur123]

Видимо, не различаю. Я начинающий бух Поясните?

[Над.К]

Ну я даже не знаю как объяснить. Откройте книгу ДиР, например. Вы видите там графу Расходы? А видите раздел по убыткам? Вы понимаете, какая разница между ними и что пишется в графу расходов и что в раздел по убыткам?
Расходы бывают в текущем году. Если расходов больше, чем доходов, образуется убыток. И убыток, переносимый в следующий период, в этих следующих периодах не расходами является. А является убытком, уменьшающим налогооблагаемую базу, если таковая есть

[artur123]

То есть, на сумму этого убытка я уменьшаю налогооблагаемую базу каждый квартал следующего года,несмотря на то,что расходы относились к предшествующему году?

[Над.К]

То есть, на сумму этого убытка я уменьшаю налогооблагаемую базу каждый квартал следующего года

Нет, на сумму убытка Вы можете уменьшить только налог за налоговый период. Т.е. только при расчете налога за 2016 год вы можете учесть убыток 2015 года

[artur123]

А если еще убыток останется? После зачета при расчете налога за 2015 год?

[Над.К]

Убыток можно переносить 10 лет. Пока фирма на УСН. Если она перейдет на ОСНО, убыток пропадет

[artur123]

Переносить только на годовой налог? Если у меня,допустим, убыток 10 млн за 2015 год,после уплаты и расчета налога остался, а доходы за 2016 г. будут по 3 млн. за квартал, я могу не платить авансовые платежи по налогу также, как в этом году?

[Над.К]

Переносить только на годовой налог?

Да. Авансовые платежи не имеете права уменьшать.

[artur123]

Спасибо!!

[artur123]

Директор был в налоговой, говорит, разговаривал с начальником камеральщиков, тот ему сказал, что при упрощенке если ОС приобретены в кредит, то в расходы можно поставить только свои средства, а те, что в кредит-их по мере уплаты кредита. Говорит, упрощенка в том и заключается-сколько сам заработал, столько потратил. Я хочу в налоговую официальный запрос отвезти,чтобы письменно мне ответили,что это действительно так, похоже, вопрос спорный, раз столько мнений..... Помогите грамотно вопрос составить,пожалуйста.

[Над.К]

тот ему сказал,

полную чушь, не основанную на законе.
И спорного вопроса нет, потому что платите Вы своими средствами. Кредитные деньги передаются в собственность заёмщика.
Зачем директор ходит по налоговым?

[бух2007]

, похоже, вопрос спорный, раз столько мнений.

нет тут ничего спорного.
Огромное кол-во организаций получает займы от своих учредителей, что не мешает им включать в расходы те девайсы, что куплены на эти деньги.

[artur123]

Я - начинающий бухгалтер, видимо,он боится, что я что-то сделаю не так и перестраховывается...ну,другого объяснения у меня нет

[artur123]

Я так понял,что это касается именно тех,кто на УСН....в смысле-что заработал,то и потратил....а на ОСНО-совсем другая ситуация. У нас не займ от учредителя, а кредит в банке.

[бух2007]

У нас не займ от учредителя, а кредит в банке.

какая разница?

в смысле-что заработал,то и потратил....

это искаженный смысл НК. Все принципы определения расходов и даты их возникновения прописаны в НК. Налоговый инспектор-затейник проявил фантазию и придумал дополнительные условия по включению расходов, которые противоречат НК

[artur123]

Это даже и не инспектор...а начальник отдела камеральных проверок)).Он, якобы, в Консультанте все это прочитал.
Теперь все равно придется письменный запрос делать,чтобы директору официальный документ показать. Подскажите,пожалуйста, как грамотно вопрос сформулировать? Чтобы не ответили общими словами с двояким смыслом...я уже не удивлюсь,если так будет.

[Над.К]

текст писать не буду, но помните, что письмо должен подписывать руководитель организации, а не бухгалтер

[бух2007]

http://www.klerk.ru/cons/ziborova/277907/

[Над.К]

Это настолько неспорный вопрос, что с 2005 года Минфин даже ни одного письма по этому поводу не написал ))

[бух2007]

Это настолько неспорный вопрос, что с 2005 года Минфин даже ни одного письма по этому поводу не написал ))

Точно)))
Письмо от 13.01.2005 N 03-03-02-04/1/2

artur123, может быть директор инспектору неправильно объяснил? Потому что в случае покупки ОС с рассрочкой в расходы включаем по мере погашения долга, а при покупке в кредит - сразу (ибо надо отделять мух от котлет: расчеты с поставщиком ОС - это одно, расчеты с кредитором - другое)

[artur123]

Воот, именно это я и просил!! Какое-либо подтверждение,чтобы не просто на словах было! Огромное спасибо за письмо Минфина, прочитал, теперь могу свои утверждения по поводу включения в расходы обосновать!!