приказ 52н от 30.03.2015

[Arhimed0]

А ничего что на дворе уже 15 декабря?

а им то чё?
ведь в каком то году было что план счетов поменяли чуть ли не летом, но с введением с 01.01
ну а может и вовсе не будут ничего менять.
те же правки к 52н висели не подписанными наверное около 2 или 3 лет. вот в этом году сподобились. и следом - ещё раз ))))

т.е. по сути переписали полностью 52н,

что там в новом по поводу того, в каком виде всё таки вести нужно? в электронном? или можно всё же в бумажном? или так и оставили....
в случае отсутствия возможности, разрешается составлять на бумаге, но с предоставлением электронного ))))) (или как то так)

[За КК]

А мы будем думать как корректно сдать отчетность что бы не нарушить бюджетный учет.

А Вы не думайте. Мы живем в свободной стране - у нас строгость законов (а тем более приказов Минфина) компенсируется... При чем регулярно.

[Аноним]

Я вот никак не пойму...
Бухгалтерская справка (ф. 0504833) используется при:
формировании первичного учетного документа в целях отражения операций, совершаемых в ходе ведения хозяйственной деятельности, для отражения которых не установлены унифицированные формы первичных учетных документов (формы электронных первичных учетных документов), операций, в результате которых не требуется предоставления плательщиком (физическим, юридическим лицом) первичного учетного документа для совершения факта хозяйственной жизни;
...
В Бухгалтерской справке (ф. 0504833), сформированной как первичный учетный документ, отражается:
в графе 1 - наименование и основание проводимой операции;
графы 2 и 3 не заполняются;
...

Что из этого получается? Прошла оплату по банку/ФК. Там ведь нет первичных доков, следовательно надо оформить бух.справку как первичный док? В гр.1 указать данные дока по оплате + краткое содержание операции.Так?
Теперь смотри порядок заполнения журнала:
Записи в Журнал операций с безналичными денежными средствами производятся на основании первичных (сводных) учетных документов, прилагаемых к ежедневным выпискам по счету (лицевому счету).

Т.е. в гр.2-4 журнала операций должны быть данные бух.справки что ли?

[Arhimed0]

Прошла оплату по банку/ФК. Там ведь нет первичных доков,

а куда делись? а ЗКР, ПП, Выписька ? ничего нет?

[Аноним]

а куда делись? а ЗКР, ПП, Выписька ? ничего нет?

А они считаются первичными учетными документами? В 52н есть только платежное поручение, но нетЬ ЗКР, выписки...))
Получается в данном случае надо формировать бух.справка с требованиями бухгалтерского документа ?

[Аноним]

Операции по начислению сумм налогов, сборов, страховых взносов и иных обязательных платежей в бюджеты бюджетной системы Российской Федерации отражаются на основании Бухгалтерских справок (ф. 0504833), с приложением расчетов, деклараций, иных документов, подтверждающих суммы принятых обязательств, следующими бухгалтерскими записями:

начисление налога на доходы физических лиц бюджетным учреждением, как налоговым агентом на основании Бухгалтерской справки (ф. 0504833), сформированной по данным Расчетной ведомости (ф. 0504402) (Расчетно-платежной ведомости (ф. 0504401) бюджетного учреждения отражается по кредиту счета 030301731 "Увеличение кредиторской задолженности по налогу на доходы физических лиц" и дебету соответствующих счетов аналитического учета счета 030200000 "Расчеты по принятым обязательствам"
....

В данном случае бух.справка как бух.документ или все-таки как первичный...? Прям идиоткой себя чувствую...

[topalov]

Непонятно, что Вы имеете в виду под "бух.документом".

[Аноним]

Непонятно, что Вы имеете в виду под "бух.документом".

Я пытаюсь понять, что под бух.документом имеет в виду Минфин:
В Бухгалтерской справке (ф. 0504833), сформированной как первичный учетный документ, отражается:
в графе 1 - наименование и основание проводимой операции;
графы 2 и 3 не заполняются;
в графах 4 и 5 - номера счетов по дебету и кредиту, соответствующие хозяйственной операции;
в графе 6 - сумма проводимой операции.

В Бухгалтерской справке (ф. 0504833), сформированной как бухгалтерский документ, отражается:
в графе 1 - наименование первичного учетного документа;
в графах 2 и 3 - номер и дата первичного учетного документа;
в графах 4 и 5 - номера счетов по дебету и кредиту счета, соответствующие хозяйственной операции, отраженной в первичном учетном документе;
в графе 6 - сумма, указанная в первичном учетном документе по соответствующей хозяйственной операции.

[topalov]

Отметки бухгалтерии о принятии объекта к учету или о его выбытии, иные поля унифицированной формы документа, предусмотренные для отражения бухгалтерских записей, в случае оформления лицом, ответственным за совершение факта хозяйственной жизни, электронного первичного учетного документа, подписанного квалифицированной электронной подписью (далее - ЭЦП), не заполняются.

В этом случае формирование бухгалтерских записей по отражению факта хозяйственной жизни согласно электронному первичному учетному документу осуществляется с оформлением лицом, осуществляющим ведение бухгалтерского учета, документа, подписанного им ЭЦП (далее - электронный бухгалтерский документ). Указанный порядок применяется при ведении бюджетного учета в рамках переданных полномочий, а также при передаче полномочий по ведению бюджетного (бухгалтерского) учета и формированию бюджетной (финансовой) отчетности иному учреждению (централизованной бухгалтерии).

Написано же, что бух.справка (ф. 0504833) в качестве бух.документа оформляется на ПУД, оформленный в форме ЭД.
В случае, который Вы привели, бух.справка является ПУД, потому что ею отражается факт хозяйственной жизни - начисление (а на самом деле - удержание (!) НДФЛ. Не расчетными ведомостями, а именно бух.справкой. Хотя как по мне, расчетной ведомости бы хватило. Но тут, видимо, сыграло правило "одна хозяйственная операция - один ПУД")))