Момент отнесения на затраты расходов, связанных со строительством магазина.

[mmm680]

Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста, ООО на УСН 15% собирается приобрести землю по договору о переуступке. На этой земле планируется строительство магазина для последующей сдачи в аренду. В процессе строительства будут осуществляться платежи за аренду земли в УФК, также расчеты с подрядчиком за строительные работы, оплата строительных материалов, оплата за проведение электрической линии и газа и т.д. На какой момент мы сможем эти расходы взять на затраты, уменьшающие доход? В процессе строительства? Или после окончания строительства объекта и получения свидетельства о праве собственности на него? Какие закрывающие документы будут нужны для отнесения на затраты подобных расходов? В какой момент и на основании каких документов мы должны будем признать этот объект в качестве основного средства организации и по какой первоначальной стоимости будем его приходовать?

И еще такой вопрос - лицо, у которого мы приобретаем землю по договору о переуступке(на данный момент он арендует ее у УФК, после это будем делать мы, договор о безвозмездной переуступке), предлагает заключить договор о совместной деятельности, в рамках которого обеспечит магазин электричеством и газом, что это за договор, есть ли смысл его заключать? Я просто не сталкивалась с подобными договорами, не совсем понимаю его смысла. Не проще просто заключить с ними договор как с подрядчиками на оказание услуг по проведению газа? В чем смысл этого договора о совместной деятельности,может быть, кто-то сталкивался?

[Над.К]

Вы строите ОС. Принимать в расходы как ОС после окончания строительства и ввода в эксплуатацию.

предлагает заключить договор о совместной деятельности, в рамках которого обеспечит магазин электричеством и газом,

Он будет обеспечивать, а Вы что будете делать? В чем будет совместная деятельность заключаться? Это не Вы у нас должны это спрашивать, а наоборот ))

[mmm680]

Он будет обеспечивать, а Вы что будете делать? В чем будет совместная деятельность заключаться? Это не Вы у нас должны это спрашивать, а наоборот ))

Мы будем строить магазин.

Вы строите ОС. Принимать в расходы как ОС после окончания строительства и ввода в эксплуатацию.

То есть, пока магазин строится все расходы на материалы и услуги просто закрываются актами и накладными, без уменьшения налогооблагаемой базы, а в затратах они будут отражены, когда здание будет построено, принято по акту от строительной организации и получено на него св-во о праве собственности? И эти расходы уменьшат базу по налогу не сами по себе по отдельности, а как часть стоимости ОС? А как будет определяться стоимость ОС после ввода в эксплуатацию?

[mmm680]

А оплата в УФК за аренду земли, на которой будем строить магазин-эти суммы мы можем взять на затраты? Или до тех пор, пока ОС не введено в эксплуатацию и не начало приносить доход - не можем?

[mmm680]

Все акты на услуги по строительству и накладные на материалы пока идет стройка я отношу на Д 08.3, К 60, после окончания строительства, получения св-ва о собственности и ввода в эксплуатацию Д 01 К 08.3? Так? Получается, первоначальная стоимость магазина будет состоять из всех затрат и спишутся эти затраты в течении года равными долями после ввода ОС в эксплуатацию?

[Над.К]

а в затратах они будут отражены, когда здание будет построено, принято по акту от строительной организации и получено на него св-во о праве собственности?

Да.

А как будет определяться стоимость ОС после ввода в эксплуатацию?

Собираете в кучу все затраты, они и составят стоимость ОС

А оплата в УФК за аренду земли, на которой будем строить магазин-эти суммы мы можем взять на затраты?

Я не очень поняла, на каком основании Вы собрались её платить. Вы же ничего не арендуете, это чужая аренда.

[mmm680]

Я не очень поняла, на каком основании Вы собрались её платить. Вы же ничего не арендуете, это чужая аренда.

Мы приобретаем право на аренду этой земли у организации,которая ее арендует у УФК, по договору о переуступке.

[mmm680]

Вот еще что нашла:

Точка зрения налогового ведомства трактуется не в пользу налогоплательщика, в соответствии со статьей 346.16 НК РФ расход на строительство объектов основных средств и расходов на приобретение и достройку объектов незавершенного строительства прямо не предусмотрен. Приобретением основных средств является покупка по договорам купли-продажи. Поэтому строительство объектов основных средств нельзя приравнять к приобретению и списать на расходы такие затраты нельзя.

Позиция налогового ведомства содержится в Письме МНС Российской Федерации от 7 мая 2004 №22-1-14/853 «Об упрощенной системе налогообложения»:

«Управление налогообложения малого бизнеса сообщает следующее.

Перечень расходов, принимаемых при исчислении налоговой базы по единому налогу, уплачиваемому налогоплательщиками в связи с применением упрощенной системы налогообложения, установлен пунктом 1 статьи 346.16 Кодекса.

Расходы по строительству объектов основных средств и расходы на приобретение, и достройку объектов незавершенного строительства в вышеуказанный перечень расходов не включены.

Исходя из этого, в случае, когда объектом налогообложения являются доходы, уменьшенные на величину расходов, налогоплательщики при применении упрощенной системы налогообложения не вправе при исчислении налоговой базы уменьшать сумму полученных доходов на расходы по строительству объектов основных средств и достройке объектов незавершенного строительства».

[Над.К]

Мы приобретаем право на аренду этой земли у организации,которая ее арендует у УФК, по договору о переуступке.

Аренду земли в расходы включить можно. Покупку земли в расходы включать нельзя.

Вот еще что нашла:

Вы на годы статей все-таки смотрите. И соотносите их с действующим законодательством. Еще в 2007 году в НК были внесены изменения, убравшие этот косяк.

[mmm680]

Вы на годы статей все-таки смотрите. И соотносите их с действующим законодательством. Еще в 2007 году в НК были внесены изменения, убравшие этот косяк.

Там не было даты, к сожалению. Спасибо больше за ответ!

[mmm680]

Подскажите еще,пожалуйста, в процессе строительства ОС должна быть одна смета на все или возможно на каждый вид работ составлять отдельную смету? И кто должен составлять смету-заказчик или подрядчик и вообще-обязательна ли она? Или можно просто списание проводить по обычным актам и накладным?

[Над.К]

Перенесено в Строительство

[mmm680]

Аренду земли в расходы включить можно. Покупку земли в расходы включать нельзя.

А аренду земли можно включать в расходы сразу после приобретения прав на нее? Еще до того,как объект на ней будет построен и начнет приносить доход?

[Server56]

А аренду земли можно включать в расходы сразу после приобретения прав на нее? Еще до того,как объект на ней будет построен и начнет приносить доход?

Затраты на аренду с момента принятия решения о начале строительства и до даты завершения его подлежат включению в первоначальную стоимость объекта.

[mmm680]

Затраты на аренду с момента принятия решения о начале строительства и до даты завершения его подлежат включению в первоначальную стоимость объекта.

То есть, также отношу на Д 08.3, К 60 до даты акта приемки-сдачи объекта? А в месяц, следующий за сдачей объекта уже как обычно Д 26 К 60 и отношу на затраты по УСН?

А не подскажете, в процессе строительства ОС должна быть одна смета на все или возможно на каждый вид работ составлять отдельную смету? И кто должен составлять смету-заказчик или подрядчик и вообще-обязательна ли она?
Можно просто списание проводить по обычным актам и накладным или обязательны КС 2, КС 3,?

[Server56]

То есть, также отношу на Д 08.3, К 60 до даты акта приемки-сдачи объекта? А в месяц, следующий за сдачей объекта уже как обычно Д 26 К 60 и отношу на затраты по УСН?

Да.

А не подскажете, в процессе строительства ОС должна быть одна смета на все или возможно на каждый вид работ составлять отдельную смету? И кто должен составлять смету-заказчик или подрядчик и вообще-обязательна ли она?
Можно просто списание проводить по обычным актам и накладным или обязательны КС 2, КС 3,?

Как договоритесь с подрядчиком. Определения сметы и ее обязательной формы не предусмотрено.

[Server56]

КС-2 нынче тоже не обязательна.

[mmm680]

Как договоритесь с подрядчиком. Определения сметы и ее обязательной формы не предусмотрено.

А вообще смета-необходимый документ? Я имею ввиду, не для нас или подрядчика, тут у них свои отношения, родственные))), а для проверяющих органов? И КС - 2? Или можно просто по накладным и актам относить на этот объект материалы? Т.е., в наличии - договор, акты на выполненные работы и накладные на мат-лы - этого достаточно?

[Server56]

А вообще смета-необходимый документ?

для проверяющих органов? И КС - 2?

Уже нет. Главное, чтобы из договора и подтверждающих документов была видна стоимость объекта.

[mmm680]

Уже нет. Главное, чтобы из договора и подтверждающих документов была видна стоимость объекта.

Но в договоре ведь не оговаривается стоимость материалов? Заключается договор на какие-то строительные услуги с подрядчиком, а чтобы подрядчик выполнил эти работы, мы еще оплачиваем материалы,которые продают разные фирмы, тогда как все приурочить именно к этому объекту? Если закупаем материалы в разных магазинах,там ведь договора не оформляются. Или просить заключать договора и на материалы тоже, в которых будет указан адрес объекта?У нас просто намечается строительство торгового центра, но кроме этого постоянно идут какие-то мелкие ремонтные работы в действующих объектах. До НГ были на УСН 6% и бух.был другой,она вообще ничего не вела,кроме банка. А я с января мы на 15 % и уже я вышла на работу, а раньше со строительством и ремонтом не сталкивалась...Я и текущие ремонты голову сломала, как проводить...Допустим, подрядчик предоставил договор на облицовку стен, к нему КС-ки, в которых прописаны стоимость услуг и материалов, но кроме этого, другие фирмы-ставили окна, меняли двери и т.д. С ними просто договора и накладные с актами выполненных работ. В договорах я еле как добилась,чтобы адрес объекта указывали. Этого достаточно? Единая смета на каждый объект не нужна?

[Server56]

Боюсь, в рамках форума сложно будет разъяснить весь документооборот в строительстве.
Для начала посоветую посетить какой-нибудь семинар по строительству.
Их, правда, в последнее время не особенно часто проводят, но, тем не менее, найти можно.

[mmm680]

Боюсь, в рамках форума сложно будет разъяснить весь документооборот в строительстве.
Для начала посоветую посетить какой-нибудь семинар по строительству.
Их, правда, в последнее время не особенно часто проводят, но, тем не менее, найти можно.

У нас небольшой город, боюсь, их тут вообще не проводят. Может быть, хотя бы в общих чертах? Строить будем не сами, мы-заказчики. Ну и инвесторы тоже.

[krinatika]

Добрый день.
Вы задали вопросы, относящиеся не к бухгалтерскому и налоговому учету , а к составлению бизнес плана.
Составьте табличку -строки ваши вопросы, столбцы ваши учредители, поставщики, подрядчики и желающие поучаствовать.
Ваши вопросы распишите поподробней ,типа подготовить заявку, подать заявку, получить разрешение, получить документы
Для налогового учета для вас главное, что при УСНО затраты относятся на расходы не по методу начисления, а по кассовому методу

[krinatika]

Добрый день.
Стоимость ОС это одно, а затраты это другое.
При УСНО стоимость ОС используется только для оценки этого актива, амортизация и налог на имущество не начисляется.
Момент отнесения расходов в бухгалтерском учете у вас будет определен в договоре с подрядчиком – фундамент возвели, КС ки составили , закрыли акты, оплатили, отнесли на расходы

[Зета]

Для начала посоветую посетить какой-нибудь семинар по строительству.
Их, правда, в последнее время не особенно часто проводят, но, тем не менее, найти можно.

это для тех, кто не умеет читать

[Над.К]

При УСНО стоимость ОС используется только для оценки этого актива, амортизация

ВОобще-то бухучет при УСН никто не отменял, в том числе и бухгалтерскую амортизацию.

[mmm680]

Добрый день.
Вы задали вопросы, относящиеся не к бухгалтерскому и налоговому учету , а к составлению бизнес плана.
Составьте табличку -строки ваши вопросы, столбцы ваши учредители, поставщики, подрядчики и желающие поучаствовать.
Ваши вопросы распишите поподробней ,типа подготовить заявку, подать заявку, получить разрешение, получить документы
Для налогового учета для вас главное, что при УСНО затраты относятся на расходы не по методу начисления, а по кассовому методу

А при чем тут бизнес-план? Меня больше всего интересует, как правильно закрыть затраты,какие подтверждающие документы должны быть, возможно,еще какие-то нюансы есть в строительстве.

[mmm680]

При УСНО стоимость ОС используется только для оценки этого актива, амортизация и налог на имущество не начисляется.

Как не начисляются? Амортизация же начисляется? Да и налог на имущество некоторые упрощенцы уже платят.