Объекты обложения торговым сбором определяют власти г.Москвы

[Бух2014]

Я еще раз уточню: если у интернет-магазина есть склад + офис, откуда ведется отпуск курьеров, нужно платить ТС с этого помещения? Это торговля путем отпуска товаров со склада, а в законе г. Москвы ставки на такую торговлю не прописаны. Уже голова идет кругом!!!

Мнения сильно разделяются.

Вопрос: Будет ли применяться торговый сбор в г. Москве при осуществлении торговли через интернет-магазины? Каким образом влияет на обязанность его уплаты местонахождение склада, с которого осуществляется доставка товара курьером покупателям (в г. Москве или Московской области)?

Ответ: В случае если доставка товара осуществляется курьером покупателям со склада, расположенного в г. Москве, до официальных разъяснений уполномоченных органов, существует риск применения к налогоплательщику требований о необходимости уплаты торгового сбора.

Обоснование: На основании п. 1 ст. 411 Налогового кодекса РФ плательщиками торгового сбора признаются организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие виды предпринимательской деятельности на территории муниципального образования (городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя), в отношении которых нормативным правовым актом этого муниципального образования (законами городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя) установлен указанный сбор, с использованием объектов движимого и (или) недвижимого имущества на территории этого муниципального образования (городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя).
Виды предпринимательской деятельности, в отношении которых устанавливается торговый сбор, перечислены в п. 2 ст. 413 НК РФ. Это определенные виды торговли, такие как торговля через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых залов (за исключением объектов стационарной торговой сети, не имеющих торговых залов, являющихся автозаправочными станциями); торговля через объекты нестационарной торговой сети; торговля через объекты стационарной торговой сети, имеющие торговые залы; торговля, осуществляемая путем отпуска товаров со склада.
Объектом обложения торговым сбором согласно п. 1 ст. 412 НК РФ будет признаваться использование объекта движимого или недвижимого имущества для осуществления плательщиком сбора вида предпринимательской деятельности, в отношении которого установлен сбор, хотя бы один раз в течение квартала.
Таким образом, квалифицирующее значение будет иметь использование при осуществлении торговли объектов движимого и (или) недвижимого имущества на территории муниципального образования, в котором введен торговый сбор (один раз в течение квартала). Полагаем, что, в случае если интернет-торговля будет осуществляться путем отпуска товаров со склада (например, при самовывозе клиентами товара, заказ по которому оформлен с использованием сети Интернет, иной выдаче товара со склада), находящегося на территории г. Москвы, можно говорить, что торговый сбор к налогоплательщику должен быть применен. В случае если доставка товара осуществляется курьером покупателям со склада, расположенного в г. Москве, до соответствующих разъяснений уполномоченных органов, также имеется риск признания такой организации плательщиком торгового сбора.
Отметим, что в настоящее время по указанным вопросам отсутствуют какие-либо разъяснения уполномоченных органов; следовательно, говорить о практическом применении рассмотренных норм права можно только при их получении.

Е.С.Григоренко
Советник государственной
гражданской службы РФ
2 класса
20.02.2015

[Бух2014]

Если вы не подали уведомление о наличии у вас объекта обложения торговым сбором, а через некоторое время наличие такого объекта у вас признали, то вам придется заплатить штраф в размере 10% от выручки за весь период использования этого объекта (но не менее 40000 руб.).
Главный вопрос - подавать или не подавать уведомление, если вы не уверены, есть у вас объект или его нет?

[Над.К]

Таким образом, квалифицирующее значение будет иметь использование при осуществлении торговли объектов движимого и (или) недвижимого имущества на территории муниципального образования, в котором введен торговый сбор (один раз в течение квартала). Полагаем, что, в случае если интернет-торговля будет осуществляться путем отпуска товаров со склада (например, при самовывозе клиентами товара, заказ по которому оформлен с использованием сети Интернет, иной выдаче товара со склада), находящегося на территории г. Москвы, можно говорить, что торговый сбор к налогоплательщику должен быть применен.

Автор этой консультации закон Москвы не читал. В законе Москвы нет торгового сбора по торговле со склада, о чем ни слова в тексте не сказано. Автор даже ни разу не сослался на закон Москвы. Вот такие у нас работнички в налоговых, которые еще позволяют себе писать за деньги консультации для правовых систем. Таких вот "консультаций" полно в К+, некоторые вообще ни в какие рамки закона не лезут.

[Над.К]

Главный вопрос - подавать или не подавать уведомление, если вы не уверены, есть у вас объект или его нет?

Это означает, что Вы тупо заплатите сбор. Вы готовы выбросить деньги фирмы на ветер?

[Аноним]

Доведите до сознания руководства или собственника бизнеса все имеющиеся у вас информации, пусть он решает - платить или не платить.

[Константин_50]

подавать или не подавать уведомление, если вы не уверены, есть у вас объект или его нет?

Не уверен – не подавай.
Доказывать использование объекта – их работа. Ссылаться они могут только на первичные документы, результаты осмотров и свидетельские показания. С рейдами они пойдут по рознице, начиная с крупных площадей. В «офисах» интернет - магазинов (где клиентов не бывает) им делать пока нечего. И на складских площадях (пусть и крупных), где розницы нет – тоже (очень на это надеюсь).
А через квартал-другой они эту дурь либо отменят (т.к. весь «микробизнес» в рознице сдует моментально и он начнет путаться у них под ногами), либо хотя бы определят, что такое «объекты торговой сети» применительно к «мелкооптовой и оптовой купле-продаже товаров» и т.д.
А если уведомление подать и сбор уплатить, то они потом скажут, что объекта никакого не было и права уменьшать налоги тоже и т.д.
Я так думаю (с)

[zak1c]

В законе Москвы нет торгового сбора по торговле со склада, о чем ни слова в тексте не сказано.

но задним числом же не поправят ?

[Аноним]

А если уведомление подать и сбор уплатить, то они потом скажут,

а где потом ТС уплаченный???? зарегался-плати.

[Над.К]

но задним числом же не поправят ?

нет, конечно

[Бух2014]

Это означает, что Вы тупо заплатите сбор. Вы готовы выбросить деньги фирмы на ветер?

Честно говоря, мне проще платить. Ведь потом на эту сумму можно уменьшить налог по УСН (доходы) вплоть до 0.

Чем ломать голову над невнятными формулировками закона.

А может авторы закона не такие глупые, как нам кажется, а наоборот, слишком умные, и неопределенность формулировок ими внесена сознательно?

[Над.К]

Ведь потом на эту сумму можно уменьшить налог по УСН (доходы) вплоть до 0.

Вы не сможете уменьшить налог, если на самом деле не обязаны были платить торговый сбор.

А может авторы закона не такие глупые, как нам кажется, а наоборот, слишком умные,

Вы историю этого закона знаете? О каком уме там может идти речь?

[Бух2014]

Вы не сможете уменьшить налог, если на самом деле не обязаны были платить торговый сбор.

Блин, в этом вся и закавыка! Не понятно, нужно или не нужно платить этот сбор, есть объект обложения или нет?

[Константин_50]

Не понятно, нужно или не нужно платить этот сбор, есть объект обложения или нет?

Да не нужен никому Ваш «офис интернет – магазина». Вы сами посмотрите:
- ставка сбора за метр торгового зала в год в большинстве округов Москвы:
при площади зала 10 метров - 12000 руб/метр
при площади зала 100 метров - 1300 руб/метр
при площади зала 1000 метров- 310 руб/метр
и т.д.
Неужели не ясно, что это защита малого и микробизнеса такая в сфере торговли?
Неужели не ясно, что это политика лица, пробившего этот сбор. Того лица, которое пока оправдывает доверие. Потому что лицо, не оправдавшее доверие, в моем городе такого никогда позволить себе не мог.

[Над.К]

Я вообще не вижу возможности добраться до офисов интернет-магазинов, даже если бы и хотели. Они магазины-то не успеют все окучить, какие тут офисы? Даже если бы вдруг эти офисы и попадали под сбор (чего я лично не наблюдаю в законе)

[Бух2014]

Я вообще не вижу возможности добраться до офисов интернет-магазинов, даже если бы и хотели. Они магазины-то не успеют все окучить, какие тут офисы? Даже если бы вдруг эти офисы и попадали под сбор (чего я лично не наблюдаю в законе)

Это и плохо. Доберутся через 3 года, а за 3 года выручка-то ого-го! Ну-ка отдавай 10% с этой выручки!

[Бух2014]

Неужели не ясно, что это защита малого и микробизнеса такая в сфере торговли?

Это у вас шутки такие?
Если 1000 м арендует одна организация, то торговый сбор 310 000 руб. (1х310х1000)
А если эти же 1000 м отдать сотне (100) организаций по 10 м, то торговый сбор 12 000 000 руб. (12000х10х100)

[Константин_50]

Это у вас шутки такие?

Вы же утверждали, что Закон г. Москвы о торговом сборе наизусть выучили. Так загляните туда.

[Бух2014]

Могу даже вам подарить копию:

Статья 2. Ставки торгового сбора

Установить ставки торгового сбора в следующих размерах:

№ п/п Вид торговой деятельности Физический показатель Ставка торго-вого сбора (рублей за квартал)
1. Торговля через объекты стационарной торговой сети, не имеющие торговых за-лов (за исключением объектов стационар-ной торговой сети, не имеющих торговых залов, являющихся автозаправочными станциями), и нестационарной торговой сети (за исключением развозной и раз-носной розничной торговли) в: Объект осу-ществления торговли
1) районах, входящих в Центральный ад-министративный округ города Москвы; 81 000
2) районах и поселениях, входящих в Зе-леноградский, Троицкий и Новомосков-ский административные округа города Москвы, а также в районах Молжанинов-ский Северного административного округа города Москвы, Северный Северо-Восточного административного округа города Москвы, Восточный, Новокосино и Косино-Ухтомский Восточного админи-стративного округа города Москвы, Некрасовка Юго-Восточного администра-тивного округа города Москвы, Северное Бутово и Южное Бутово Юго-Западного административного округа города Моск-вы, Солнцево, Ново-Переделкино и Вну-ково Западного административного округа города Москвы, Митино и Куркино Се-веро-Западного административного округа города Москвы; 28 350
3) районах, входящих в Северный (за ис-ключением района Молжаниновский), Северо-Восточный (за исключением рай-она Северный), Восточный (за исключе-нием районов Восточный, Новокосино и Косино-Ухтомский), Юго-Восточный (за исключением района Некрасовка), Юж-ный, Юго-Западный (за исключением районов Северное Бутово и Южное Буто-во), Западный (за исключением районов Солнцево, Ново-Переделкино и Внуково), Северо-Западный (за исключением райо-нов Митино и Куркино) административные округа города Москвы 40 500
2. Развозная и разносная розничная торговля Объект осу-ществления торговли 40 500
3. Торговля через объекты стационарной торговой сети с торговыми залами:
1) до 50 кв. метров (включительно), расположенные в: Объект осуществления торговли
а) районах, входящих в Центральный административный округ города Москвы; 60 000
б) районах и поселениях, входящих в Зе-леноградский, Троицкий и Новомосков-ский административные округа города Москвы, а также в районах Молжанинов-ский Северного административного округа города Москвы, Северный Северо-Восточного административного округа города Москвы, Восточный, Новокосино и Косино-Ухтомский Восточного админи-стративного округа города Москвы, Некрасовка Юго-Восточного администра-тивного округа города Москвы, Северное Бутово и Южное Бутово Юго-Западного административного округа города Моск-вы, Солнцево, Ново-Переделкино и Вну-ково Западного административного округа города Москвы, Митино и Куркино Се-веро-Западного административного округа города Москвы; 21 000
в) районах, входящих в Северный (за ис-ключением района Молжаниновский), Северо-Восточный (за исключением рай-она Северный), Восточный (за исключе-нием районов Восточный, Новокосино и Косино-Ухтомский), Юго-Восточный (за исключением района Некрасовка), Юж-ный, Юго-Западный (за исключением районов Северное Бутово и Южное Буто-во), Западный (за исключением районов Солнцево, Ново-Переделкино и Внуково), Северо-Западный (за исключением райо-нов Митино и Куркино) административные округа города Москвы; 30 000
2) свыше 50 кв. метров, расположенные в: 1 кв. метр площади торгового зала
а) районах, входящих в Центральный ад-министративный округ города Москвы; 1200 рублей за каждый кв. метр площади торгового за-ла, не превы-шающей 50 кв. метров, и 50 рублей за каждый пол-ный (непол-ный) кв. метр площади тор-гового зала свыше 50 кв. метров
б) районах и поселениях, входящих в Зе-леноградский, Троицкий и Новомосков-ский административные округа города Москвы, а также в районах Молжанинов-ский Северного административного округа города Москвы, Северный Северо-Восточного административного округа города Москвы, Восточный, Новокосино и Косино-Ухтомский Восточного админи-стративного округа города Москвы, Некрасовка Юго-Восточного администра-тивного округа города Москвы, Северное Бутово и Южное Бутово Юго-Западного административного округа города Моск-вы, Солнцево, Ново-Переделкино и Вну-ково Западного административного округа города Москвы, Митино и Куркино Се-веро-Западного административного округа города Москвы; 420 рублей за каждый кв. метр площади торгового за-ла, не превы-шающей 50 кв. метров, и 50 рублей за каждый пол-ный (непол-ный) кв. метр площади тор-гового зала свыше 50 кв. метров
в) районах, входящих в Северный (за ис-ключением района Молжаниновский), Северо-Восточный (за исключением рай-она Северный), Восточный (за исключе-нием районов Восточный, Новокосино и Косино-Ухтомский), Юго-Восточный (за исключением района Некрасовка), Юж-ный, Юго-Западный (за исключением районов Северное Бутово и Южное Буто-во), Западный (за исключением районов Солнцево, Ново-Переделкино и Внуково), Северо-Западный (за исключением райо-нов Митино и Куркино) административные округа города Москвы 600 рублей за каждый кв. метр площади торгового за-ла, не превы-шающей 50 кв. метров, и 50 рублей за каждый пол-ный (непол-ный) кв. метр площади тор-гового зала свыше 50 кв. метров
4. Организация розничных рынков 1 кв. метр площади розничного рынка 50

Я хотел сказать, что торговый сбор выгоден только крупным торговым организациям. Расходы на 1 кв.м у них намного меньше.

[Константин_50]

Могу даже вам подарить копию

Благодарю. Еще определение торгового зала в главе про ПСН почитайте, на которое ссылка из 33 главы идет. А потом еще раз Ваши расчеты в #46 проверьте.
А торговый сбор – это один из элементов защиты «микробизнеса». Ибо хватит уже торговать, уже и отдохнуть пора. А кому деньги нужны, может и на работу устроиться, вместо того, чтобы товаром спекулировать.

[Kostia25]

Статья 4. Орган исполиительиой влаСТlI города Москвы, осу-
ществляющий полиомочия по сбору, обработке и lIepe-
да'lе II3ЛОГОВЫМорганам сведеиий об объектах обложе-
IlItя торговым сбором и коитролю за ПОЛllOтой и ДОсто-
верностыо Iшформащllt об объектах обложеиия торго-
вым сбором
Полномочия по сбору, обработке и передаче налоговым органам сведе-
ний об объектах обложения торговым сбором, а также по контролю за полно-
той и достоверностью информации об объектах обложения торговым сбором
осуществляются органом исполнительной власти города Москвы, выполня-
ющим функции по разработке и реализации экономической и налоговой по-
литики.

судя по тому, что единственным органом, упомянутым в 33 главе является этот, то можно предположить, что он и будет являться тем самым уполномоченным.
Исходя из положения ведомства, в Москве это Департамент экономической политики и развития города Москвы http://depr.mos.ru/about/department/
Но у меня несколько иной, практический вопрос.
к нашим магазинам потихоньку идут первые ласточки с запросами из управ о предоставлению информации о площадях, договорных отношениях с предоставлением документов. как я понимаю, были какие-либо закрытые совещания в городе и без законодательной базы самые ретивые пошли с запросами. Кто-нибудь подобное уже получает? что отвечаете?
Не отвечать не хочется, еще насчитают самостоятельно не того)
ПС Над.К, номер, что на регистрации в МИНЮСТЕ, не подскажете. пожалуйста?

[Над.К]

С Над.К, номер, что на регистрации в МИНЮСТЕ, не подскажете.

нет, не подскажу. Только слышала, что приказ там. В глаза его не видела

[Kostia25]

уважаемые, если в правилах форума разрешено оставляю ссылку на сторонний ресурс,
[censored]
Заместитель начальника отдела специальных налоговых режимов Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
Принимаются вопросы, связанные с исчислением и уплатой торгового сбора.

[Аноним]

ГОСТы вообще очень интересная вещь.
Судя по ГОСТу Р 51303-2013. Национальный стандарт Российской Федерации. Торговля. Термины и определения
торговым сбором облагаются торговые сети, автолавки, коробейники и владельцы рынков.