×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    11.09.2003
    Сообщений
    48

    Книга доходов и расходов заполнена с нарушением порядка ее заполнения

    Уважаемые клерки,
    вопрос в следующем - книга доходов и расходов по УСН заполняется по форме Минфина, но с нарушением порядка ее заполнения, т.е. заполняется сводными (суммированными), а не позиционными значениями хоз.операций.
    Под ст. 120 (так как это налоговый регистр, а не бухгалтерский) нарушение не подпадает.
    Как вы думаете, есть ли другая ответственность и на что могут сослатся налоговые органы, чтобы опровергнуть сформированную базу по УСН (дох.минус расх.)?
    Поделиться с друзьями
    Приятно иметь с вами дело

  2. #2
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Из той же 120й:

    Под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей настоящей статьи понимается отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов-фактур, или регистров бухгалтерского учета,систематическое (два раза и более в течение календарного года) несвоевременное или неправильное отражение на счетах бухгалтерского учета и в отчетности хозяйственных операций, денежных средств, материальных ценностей, нематериальных активов и финансовых вложений налогоплательщика.

    Не подойдет? Тогда я пас.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Не подойдет. Не отчетность.

  4. #4
    Клерк Аватар для Helper-2005
    Регистрация
    13.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,579
    Джули, требование о позиционном способе фиксирования содержится в Порядке учета ДиР и хоз. операций для ИП на ОСНО (утвержден Приказом МинФина).
    В Порядке отражения хоз. операций в КДир организаций и ИП на УСНО, утвержденным приказом МНС, такого требования нет.
    Имхо, вы перестраховываетесь! (или перепутали 2 разные книги)

  5. #5
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Не подойдет. Не отчетность.
    Ну и ладненько. Значит, по одной записи в КУДиР на квартал - и достаточно, неча инспекторов баловать. Полагаете, ненаказуемо?

    Helper-2005, есть такая буква!

    1.1. Организации и индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения (далее - налогоплательщики), ведут Книгу учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения (далее - Книга учета доходов и расходов), в которой в хронологической последовательности на основе первичных документов позиционным способом отражают все хозяйственные операции за отчетный (налоговый) период.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Ну и ладненько. Значит, по одной записи в КУДиР на квартал - и достаточно, неча инспекторов баловать. Полагаете, ненаказуемо?
    А по одной записи в книге покупок и продаж? Суды говорят - ненаказуемо. Не вижу разницы.

  7. #7
    Клерк Аватар для Helper-2005
    Регистрация
    13.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,579
    Cooler,
    Слона-то я и не приметил!
    Просто до настоящего момента (пока вы мне не открыли глаза на мир ) считала, что позиционный способ - это как в КДиР на ОСНО, когда каждый номенклатурный номер по накладной, например - отдельной строкой (да еще в нескольких местах ). Т.е. по 1 оплаченной накладной на приобретение товара делаем несколько записей - по каждому наименованию товара отдельно.
    А в КДиР на УСНО - 1 п/п на оплату (+1 накладная к ней) - по 1 строке ("Приобретены товары"). Или 2 (с НДС). Я так позиционный способ понимала. А у вас - по-другому?
    Джули, что конкретно вы имели в виду под сводными значениями - то, что я описываю (1-2 записи на 1 накладную), или то, что пишет Cooler: "по одной записи в КУДиР на квартал"?

  8. #8
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    А по одной записи в книге покупок и продаж? Суды говорят - ненаказуемо. Не вижу разницы.
    Да ладно, я же не против. "Кыно так кыно" (с)

    Вот только червячок сомнения грызет. Учет, ведущийся с явным нарушением порядка ведения - вообще ведется или нет? Декларация, заполненная с нарушением порядка заполнения - считается представленной?

    Утрируем до конца: и одна запись в квартал - слишком много, КУДиР вообще не ведется! Наказание? Нету?

  9. #9
    Клерк Аватар для repko2
    Регистрация
    26.06.2003
    Адрес
    Орел
    Сообщений
    571
    Гдей-то на Клерке статейка была,там написано,что за неправитьное ведение КДиР нет никаких санкций.Только если в налоговой пожурят чуть-чуть и всё!

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    Утрируем до конца: и одна запись в квартал - слишком много, КУДиР вообще не ведется! Наказание? Нету?
    Меня лично устраивает мнение МинФина.

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    ПИСЬМО
    от 31 марта 2005 г. N 03-02-07/1-85
    ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ОТСУТСТВИЕ КНИГИ УЧЕТА ДОХОДОВ И РАСХОДОВ ПРИ УСН

  11. #11
    Клерк Аватар для Helper-2005
    Регистрация
    13.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,579
    jaspis, а дальше что? Не могу найти это письмо!
    Про позиционный способ там пишут?

  12. #12
    Клерк Аватар для repko2
    Регистрация
    26.06.2003
    Адрес
    Орел
    Сообщений
    571
    ПИСЬМО
    от 31 марта 2005 г. N 03-02-07/1-85

    ОБ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ОТСУТСТВИЕ КНИГИ УЧЕТА ДОХОДОВ И РАСХОДОВ ПРИ УСН


    Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел запрос редакции журнала "Главбух" от 18.02.05 N 4/27 и сообщает следующее. 1. Пунктом 3 статьи 4 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее Закон) установлено, что организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения, освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено названным Законом. Организации и индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения, ведут учет доходов и расходов в порядке, установленном главой 26.2 Кодекса. В соответствии с пунктом 1 статьи 346.24 Налогового кодекса Российской Федерации (далее Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, обязаны вести налоговый учет показателей своей деятельности, необходимых для исчисления налоговой базы и суммы налога, на основании книги учета доходов и расходов. Из указанных законодательных норм, а также целей ведения книги учета доходов и расходов прямо не следует, что названная книга является регистром бухгалтерского учета. Статья 120 Кодекса предусматривает ответственность за грубое нарушение правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения. При этом под грубым нарушением правил учета доходов и расходов и объектов налогообложения для целей указанной статьи понимается, в частности, отсутствие первичных документов, или отсутствие счетов - фактур, или регистров бухгалтерского учета. В данной статье не указано, что отсутствие регистров налогового учета и книги учета доходов и расходов является основанием для взыскания соответствующих штрафов. 2. Согласно пункту 1 статьи 54 Кодекса налогоплательщики- организации исчисляют налоговую базу по итогам каждого налогового периода на основе данных регистров бухгалтерского учета и (или) на основе иных документально подтвержденных данных об объектах, подлежащих налогообложению, либо связанных с налогообложением. В соответствии с пунктом 1.5 Порядка отражения хозяйственных операций в книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения, утвержденного приказом МНС России от 28.10.2002 N БГ-3-22/606 (зарегистрировано в Минюсте Росси 28.11.2002 N 3969) на последней странице пронумерованной и прошнурованной налогоплательщиком Книги учета доходов и расходов указывается число содержащихся в ней страниц, которое подтверждается подписью руководителя организации (индивидуального предпринимателя) и печатью организации (индивидуального предпринимателя при ее наличии), а также заверяется подписью должностного лица налогового органа и скрепляется печатью до начала ее ведения. На последней странице пронумерованной и прошнурованной налогоплательщиком Книги учета доходов и расходов, которая велась в электронном виде, и выведенной по окончании налогового периода на бумажные носители, указывается число содержащихся в ней страниц, которое заверяется подписью должностного лица налогового органа и скрепляется печатью. Полагаем, что в случае, если книга учета доходов и расходов не заверена в установленном порядке в налоговом органе, то данное обстоятельство может рассматриваться как отсутствие книги учета доходов и расходов. В этом случае организация может быть привлечена к ответственности, предусмотренной статьей 126 Кодекса.

    Заместитель директора Департамента
    А.И. Иванеев

  13. #13
    Клерк Аватар для repko2
    Регистрация
    26.06.2003
    Адрес
    Орел
    Сообщений
    571
    И есчо:Вопрос: Организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, должны вести книгу учета
    доходов и расходов, которая является налоговым регистром. Предусмотрена ли ст. 120 НК РФ
    ответственность в случае отсутствия книги учета доходов и расходов? Предусмотрена ли также
    ответственность, если книга учета доходов и расходов не заверена в налоговой инспекции?

    Ответ: 1. Пунктом 3 ст. 4 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете"
    (далее - Закон) установлено, что организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения,
    освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета, если иное не предусмотрено названным
    Законом.
    Организации и индивидуальные предприниматели, применяющие упрощенную систему налогообложения,
    ведут учет доходов и расходов в порядке, установленном гл. 26.2 Кодекса.
    В соответствии с п. 1 ст. 346.24 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс)
    налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, обязаны вести налоговый учет
    показателей своей деятельности, необходимых для исчисления налоговой базы и суммы налога, на
    основании книги учета доходов и расходов.
    Из указанных законодательных норм, а также целей ведения книги учета доходов и расходов прямо
    не следует, что названная книга является регистром бухгалтерского учета.
    Статья 120 Кодекса предусматривает ответственность за грубое нарушение правил учета доходов и
    расходов и объектов налогообложения. При этом под грубым нарушением правил учета доходов и расходов
    и объектов налогообложения для целей указанной статьи понимается, в частности, отсутствие первичных
    документов, или отсутствие счетов-фактур, или регистров бухгалтерского учета.
    В данной статье не указано, что отсутствие регистров налогового учета и книги учета доходов и
    расходов является основанием для взыскания соответствующих штрафов.
    2. Согласно п. 1 ст. 54 Кодекса налогоплательщики-организации исчисляют налоговую базу по
    итогам каждого налогового периода на основе данных регистров бухгалтерского учета и (или) на основе
    иных документально подтвержденных данных об объектах, подлежащих налогообложению либо связанных с
    налогообложением.
    В соответствии с п. 1.5 Порядка отражения хозяйственных операций в книге учета доходов и
    расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему
    налогообложения, утвержденного Приказом МНС России от 28.10.2002 N БГ-3-22/606 (зарегистрировано в
    Минюсте России 28.11.2002 N 3969), на последней странице пронумерованной и прошнурованной
    налогоплательщиком Книги учета доходов и расходов указывается число содержащихся в ней страниц,
    которое подтверждается подписью руководителя организации (индивидуального предпринимателя) и
    печатью организации (индивидуального предпринимателя - при ее наличии), а также заверяется подписью
    должностного лица налогового органа и скрепляется печатью до начала ее ведения. На последней
    странице пронумерованной и прошнурованной налогоплательщиком Книги учета доходов и расходов,
    которая велась в электронном виде, и выведенной по окончании налогового периода на бумажные
    носители указывается число содержащихся в ней страниц, которое заверяется подписью должностного
    лица налогового органа и скрепляется печатью.
    В случае если книга учета доходов и расходов не заверена в установленном порядке в налоговом
    органе, данное обстоятельство может рассматриваться как отсутствие книги учета доходов и расходов.
    В этом случае организация может быть привлечена к ответственности, предусмотренной ст. 126 Кодекса.
    Основание: ПИСЬМО МИНФИНА РФ от 31 марта 2005 г. N 03-02-07/1-85

    Е.В.Зернова
    Проект "КонсультантБухгалтер"
    20.05.2005

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    И есчо
    repko2, Вы это "есчо" внимательно читали? Слово в слово ж переписано..

  15. #15
    Клерк Аватар для repko2
    Регистрация
    26.06.2003
    Адрес
    Орел
    Сообщений
    571
    Конэчно,читала
    А по поводу того,что "слово в слово" не согласна-вольное цитирование....

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    вольное цитирование....
    И правда, прощенья просим. Не слово в слово, некоторых слов не хватает. Например, "Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел запрос редакции журнала "Главбух" от 18.02.05 N 4/27 и сообщает следующее" и "полагаем" (других отличий мною не замечено).

  17. #17
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Полезное письмецо, спасибо. Оказывается, чем КУДиР целый год вести - проще полтинничек отстегнуть.

    Вот только как бы ВНП не накликать...

  18. #18
    Клерк Аватар для repko2
    Регистрация
    26.06.2003
    Адрес
    Орел
    Сообщений
    571
    Не слово в слово, некоторых слов не хватает. Например, "Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел запрос редакции журнала "Главбух" от 18.02.05 N 4/27 и сообщает следующее" и "полагаем" (других отличий мною не замечено).
    Вот так всегда!Хочешь помочь человеку,а на тебя всякими нехорошими словами ...

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    05.10.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,241
    а на тебя всякими нехорошими словами ...
    Ну-ну, не надо преувеличивать.
    Вот только как бы ВНП не накликать...
    Легко, думаю. Отчасти поэтому не рискну никому давать соответствующих полезных советов.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)