ЕНВД или ОСНО?

[Маринка-бух]

Добрый день! Ситуация следующая: занимаемся продажей оборудования, в том числе и физ.лицам. От них частично оплата идет налом (ЕНВД), частично на р/с (ОСНО), а еще мы оформляем потребительские кредиты и тут проблема. Частично клиент оплачивает в кассу, остаток приходит на р/с от банка, выдавшего кредит. Могут ли эти продажи идти по ЕНВД? Собственно, эти продажи аналог тех, что происходят в любом магазине бытовой техники, т.е. розничная торговля. Но наша налоговая настаивает, что так как часть средств идет через р/с розницей эти продажи быть не могут. Собственно, вопрос: кто прав и что делать? Заранее благодарю!

[бух2007]

От них частично оплата идет налом (ЕНВД), частично на р/с (ОСНО)

Почему продажа по безналу физлицам у вас на ОСНО?

Могут ли эти продажи идти по ЕНВД?

да. От способа оплаты правомерность применения ЕНВД никак не зависит.

[Маринка-бух]

Не знаю! Вообще-то, я - продажник, с учетом знакома не понаслышке, но опыта мало. Наша гл. бух считает, что от способа оплаты зависит все! Т.е. если деньги пришли на р/с (независимо от категории контрагента), то это - оптовая продажа (даже если продана одна фиговина за 10 000 р) и мы платим НДС.

[Над.К]

ЕНВД не зависит от формы оплаты уже лет 7 как, если не больше. Так что вашему главбуху вместе с налоговыми инспекторами надо учить матчасть

[Над.К]

Собственно, эти продажи аналог тех, что происходят в любом магазине бытовой техники, т.е. розничная торговля.

А у Вас не магазин? Каким образом физлица у Вас товар покупают?

[бух2007]

http://www.klerk.ru/doc/81914/

[Маринка-бух]

А у Вас не магазин? Каким образом физлица у Вас товар покупают?

Магазин. Иногда по телефону заказывают, выставляем счет, клиент платит безналом. Физ. лицо. У нас эти продажи идут по ОСНО.

[Маринка-бух]

http://www.klerk.ru/doc/81914/

Спасибо! А почему тогда, приобретая в любом магазине технику в кредит, не требовалось никогда никаких договоров купли-продажи?

[Маринка-бух]

ЕНВД не зависит от формы оплаты уже лет 7 как, если не больше. Так что вашему главбуху вместе с налоговыми инспекторами надо учить матчасть

А нельзя ли ссылку на документ, если не сочтете за наглость Шефу покажу, сюрприз ему будет.

[бух2007]

А почему тогда, приобретая в любом магазине технику в кредит, не требовалось никогда никаких договоров купли-продажи?

Розничный договор купли-продажи не обязательно должен быть в письменной форме
При ЕНВД торговля в кредит - это обычное дело. Ни разу никаких претензий со стороны налоговой не было, хотя проверяя движение по счету, они прекрасно видели, что идут поступления от банка по кредитам физлиц.

[Маринка-бух]

Розничный договор купли-продажи не обязательно должен быть в письменной форме
При ЕНВД торговля в кредит - это обычное дело. Ни разу никаких претензий со стороны налоговой не было, хотя проверяя движение по счету, они прекрасно видели, что идут поступления от банка по кредитам физлиц.

Бух сейчас сказала, что нужно обязательно в письменной форме и тогда, возможно, получится через ЕНВД провести. А мне, если честно, страшно неохота с бумажками лишними возиться. А по поводу некредитных сделок с физиками по безналу у нее однозначно ОСНО.

[бух2007]

http://www.klerk.ru/cons/nikitin/254387/

[Над.К]

А нельзя ли ссылку на документ, если не сочтете за наглость

ДОкумент Налоговый кодекс, глава 26.3 НК. Вы там видите что-то в определении розничной торговли, что ЕНВД только при оплате наличными? Я не вижу и никто не видит уже много лет

[Маринка-бух]

ДОкумент Налоговый кодекс, глава 26.3 НК. Вы там видите что-то в определении розничной торговли, что ЕНВД только при оплате наличными? Я не вижу и никто не видит уже много лет

Благодарю! Ну, а если клиент из другого города оплатил по безналу? Тут вариантов может быть масса: приехал, выбрал в зале, оплатил по б/н, забрал. Или приехал, выбрал, оплатил б/н и мы ему сами товар привезли, или транспортной отправили. Или он мог вообще по телефону заказ сделать, оплатить и потом мы ему отправляем товар. Получается, если клиент в магазин не приезжал, то это не ЕНВД? Но ведь только мы и клиент знаем - приезжал он или нет. Налоговая-то никак не проверит...

[gnews]

ст. 346.27 НК...
розничная торговля — предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. ..
СТ 492 ГК
http://wiki.klerk.ru/index.php/%D0%9...B0_30:%C2%A7_2

[Kotsegubova]

Магазин. Иногда по телефону заказывают, выставляем счет, клиент платит безналом. Физ. лицо. У нас эти продажи идут по ОСНО.

Если по телефону заказывает, то ОСНО. У нас выездная проверка налоговая была, на этот момент очень обращали внимание. ЕНВД только при условии, что покупатель сам пришел и выбрал товар.

[Kotsegubova]

Еще вопрос, если физлицо покупает большую партию товара и будет в дальнейшем использовать ее не в личных целях, это ОСНО или можно под розницу оформить?

[Маринка-бух]

Если по телефону заказывает, то ОСНО. У нас выездная проверка налоговая была, на этот момент очень обращали внимание. ЕНВД только при условии, что покупатель сам пришел и выбрал товар.

А как они проверяли способ покупки? У нас заказ по иелефону - единичные случаи.

[Kotsegubova]

Вызывали покупателей в налоговую (на накладной есть фамилия покупателя), проводили опрос. Хотели доказать, что у нас "развозная торговля", которая не относится к ЕНВД.