×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. Клерк
    Регистрация
    11.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    472

    Глупый вопрос.

    Я и сам понимаю, что на мой вопрос законодатель не дал ответа, но все же хочется услышать мнение опытных людей. Кроме того, возможно, что Вы встречали разъяснения ИМНС по этому поводу или решения Верховного суда…

    Суть дела проста – мне надо купить часть квартиры у своей совершеннолетней дочери. Тонкость в том, что, поскольку мы являемся взаимозависимыми лицами, возникает материальная выгода, для которой согласно НК «налоговая база определяется как превышение цены идентичных (однородных) товаров (работ, услуг), реализуемых лицами, являющимися взаимозависимыми по отношению к налогоплательщику, в обычных условиях лицам, не являющимся взаимозависимыми, над ценами реализации идентичных (однородных) товаров (работ, услуг) налогоплательщику». Суть этой тарабарщины ясна (если прочесть ее раз двадцать), цена реализации квартиры ясна из договора, а вот где взять «цену идентичных товаров» для вычисления требуемого превышения – это большая загадка!

    Не было ли на сей счет какого-либо разъяснения и что тут делать?
    Поделиться с друзьями

  2. Аноним
    Гость
    А сколько лет она владеет квартирой? Меньше пяти?

  3. Клерк
    Регистрация
    08.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,537
    мы являемся взаимозависимыми лицами
    А почему Вы решили, что являетесь взаимозависимыми? Вы находитесь у своей дочери на иждивении? Или она у Вас? Она ведь совершеннолетняя? Она не имеет самостоятельного источника дохода? Думаю, что в данной ситуации утверждение о взаимозависимых лицах - спорное.
    Теперь о цене на идентичные (однородные) товары. Советую вам сделать письменный запрос в статистическое управление города (области), где находится квартира. Эта услуга у них платная.

  4. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Взаимозависимые без вариантов. НК РФ, ст.20, п.1, п/п 3.

  5. Клерк
    Регистрация
    11.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    472
    Дочь владеет квартирой более 5 лет, но это несущественно - я имею в виду налог на меня (покупателя).

    Взаимозависимыми являются родственники, в число которых мы входим независимо от возраста и прочего.

    В статуправлении справлялся - у них цены Бюро технической инвентаризации, но для меня это самое опасное - максимум налога!

  6. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Сделайте договор по полной стоимости. Какие проблемы?

  7. Клерк
    Регистрация
    11.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    472
    Спасибо, я Вас понял! Если бы только знать, какая стоимость является полной! Миллион? Десять миллионов? И откуда такие деньги на покупку?

  8. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    По полной - из справки БТИ. Все равно ее придется оформлять.

    Если попросят спецдекларацию - скажете, взяли у дочери. Налогом ни заём, ни денежный подарок от физ.лица не облагается. А у дочери деньги - от продажи квартиры выручила . Впрочем, с нее спецдекларацию не имеют права спрашивать.

  9. Модератор "Прессы" Аватар для ago
    Регистрация
    10.07.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    По моему, между родственниками действуют другие положения НК.
    Положение по взаимозависимым лицам идет в части коммерческой деятельности, а тут другая ситуация. Попробуйте почитайте НК более тчательно. Тем более в части НДФЛ как раз действует положение о родствеениках.
    С уважением,
    AGO

  10. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Именно в части НДФЛ по материальной выгоде положение о родственниках действует в полный рост . Ст.212, п.1, п/п 2.

  11. Модератор "Прессы" Аватар для ago
    Регистрация
    10.07.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    328
    Стас, я сегодня сам смотрел по НДФЛ, в Гаранте, и что-то там такое видел, а теперь найти не могу. Уже искал минут двадцать, не нашел. А так хотелось помочь.
    С уважением,
    AGO

  12. Иду...курю.... Аватар для ЛО
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    10,214
    Недавно коллега по работе заключала такой договор. Квартира была оформлена на свекровь, покупателями выступали она и муж (сын продавца). В договоре стояла сумма по справке, полученной из ПИБа. В налоговой у них только поинтересовались откуда деньги. Они сказали, что реальных денег в помине не было, так как они родственники. Им просто продиктовали готовую формулировку на эту тему, и все...

    Или уже все по-новому, а я опять что-то пропустила?

    С уважением, ЛО

  13. Клерк
    Регистрация
    11.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    472
    [QUOTE]Исходное сообщение stas®
    [B]По полной - из справки БТИ. Все равно ее придется оформлять.

    Вот как раз этого варианта я и боюсь больше всего - по справке БТИ стомость 400.000 рублей, а рыночная N лимонов... Если даже с трети разницы между этими суммами начислят налог, мало не покажется! Плюс пеня, поскольку доплату предъявят года через полтора...

  14. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Хммм... Вообще-то для недвижимости почти невозможно доказать рыночную цену, тем более через полтора года.

    А если все же боитесь - напишите эти самые N лимонов. Опять же, какие проблемы?

  15. Клерк
    Регистрация
    11.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    472
    Спасибо stas® и всем, кто высказал свое мнение!

  16. Клерк
    Регистрация
    19.04.2002
    Сообщений
    329
    [QUOTE]Исходное сообщение stas®
    [B]Хммм... Вообще-то для недвижимости почти невозможно доказать рыночную цену, тем более через полтора года.

    Стас, я не специалист по части недвижимости, но мне кажется , что все-таки писать надо по БТИ, - это единственная хоть как-то подтвержденная цифра,
    Мне в ближайшем будущем придется заниматься примерно тем же - тесть получил квартиру по наследству, будет "продовать" своей дочери - моей жене то биш.Так вот я так понимаю, что если цену указать выше БТИ , то возникнет дополнительный доход у тестя .
    Я имею право не хранить молчание и ничего из мною сказанного не может быть использовано против меня

  17. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    нет облагаемого дохода, если квартира в собственности больше пяти лет.

  18. Клерк
    Регистрация
    19.04.2002
    Сообщений
    329
    Исходное сообщение stas®
    нет облагаемого дохода, если квартира в собственности больше пяти лет.
    Какие же пять лет если он только -что получил квартиру в наследство
    Я имею право не хранить молчание и ничего из мною сказанного не может быть использовано против меня

  19. Модератор Аватар для Рыжая Таня
    Регистрация
    02.09.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,118
    Поясните, пожалуйста, что значит "в собственности"? Если прожить в квартире лет 20, а потом приватизировать ее, то "в собтвенности" она будет числиться с момента приватизации?
    Есть замечательная вещь - "Downshifting"

  20. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Какие же пять лет если он только -что получил квартиру в наследство
    Я об исходном вопросе говорил.

  21. киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    "в собтвенности" она будет числиться с момента приватизации?
    Да.

  22. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    нет облагаемого дохода, если квартира в собственности больше пяти лет
    При условии, что физ. лицо сходило, задекларировалось и написала заявление на вычет.

    Про рыночные цены...
    Цена БТИ (недавно обсуждалось с Таней) не является рыночной и на нее опираться не следует.
    Чем пользоваться ? Госкомстат или оценщик.....

    Если право полного вычета все-таки есть, то безболезненней будет указать полную рыночную цену, по окончании года сходить задекларироваться и подать заявление на полный вычет (более 5 лет).
    Просто если сама налоговая пересчитает по рыночным ценам, а заявление на вычет будет уже написано на цену БТИ - некрасиво получится как-то

  23. Клерк
    Регистрация
    11.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    472
    Я тоже думал, что истинную цену даст лицензированный оценщик. Но инспектор сказал, что мнение оценщика не является решающим, поскольку ИМНС вправе В ЛЮБОЕ ВРЕМЯ сделать оценку самостоятельно с целью проверки правильности исчисления налога! Если оценка ИМНС совпадет с мнением оценщика, то хорошо, а если не совпадет, то они сделают доначисления. Единственная польза от оценщика - не будет обвинения в попытке сокрытия налога.

    В общем, корректного решения моей задачи законодатель не предусмотрел...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)