УСН+ЕНВД - давайте уточним и разберемся

[AMM]

Наша фирма на УСН. По ОКВЭД можем заниматься и оптовой, и розничной торговлей.
Реальность же такова: закупаем товары по безналичному, а реализуем в розницу (безналичной или оптовой, если хотите, реализации нет) и, естественно, платим ЕНВД.
Что же сейчас получается.
1. По последним разъяснениям Минфина при УСН затраты на товар для дальнейшей реализации сразу в расход.
2. Реализация в рознице. Следовательно доходов для УСН нет. Платим ЕНВД.
3. Расходы растут. Доходы=0. Даже миним. налог не с чего платить.
Это нормально? Я-то считаю, что нормально. А как будет считать ФНС?
А еще и транспортные расхода на доставку можно учесть, говорят.

Думаю, сочетание УСН+ЕНВД достаточно распространено. Расскажите, кто в таком же стиле работает, о своих проблемах.

[Cooler]

1. Есть такая процедура - "раздельный учет". Вам она предписана.
2. Минимальный уплАтите в любом случае, хоть портки продавайте.
3. Последним разъяснениям Минфина жить осталось менее полугода. С 2006 меняют текст НК и там будет ФСЁ - и транспортные расходы, и логичный порядок учета расходов по товарам (какой и был до этих разъяснений).

[Ленка]

УСН - отдельно, ЕНВД - отдельно.
Если у Вас только деятельность, облагаемая ЕНВД, значит никаких расходов по УСН у Вас нет. Декларация по УСН - пустая.

[AMM]

2. Минимальный уплАтите в любом случае, хоть портки продавайте.

С чего минимальный, если дохода нет? Обороты только в рознице.

УСН - отдельно, ЕНВД - отдельно.
Если у Вас только деятельность, облагаемая ЕНВД, значит никаких расходов по УСН у Вас нет. Декларация по УСН - пустая.

Дело в том, что когда я покупаю товар, как он будет реализован неизвестно. А по сему расходы в УСН все же есть.

[Гостья]

[QUOTE=AMM]Реальность же такова: закупаем товары по безналичному, а реализуем в розницу (безналичной или оптовой, если хотите, реализации нет) и, естественно, платим ЕНВД.
Что же сейчас получается.
1. По последним разъяснениям Минфина при УСН затраты на товар для дальнейшей реализации сразу в расход.
2. Реализация в рознице. Следовательно доходов для УСН нет. Платим ЕНВД.
3. Расходы растут. Доходы=0. Даже миним. налог не с чего платить.
Если у Вас безналичной (оптовой) реализации нет, то и УСНО - декларации пустые. И никакого раздельного учета не нужно, и платить даже минимальный налог (1%) в конце года пока не счего.

[AMM]

Почему пустая декларация? Объясните. Есть же расходы по приобретению товара.

[Гостья]

[Дело в том, что когда я покупаю товар, как он будет реализован неизвестно. А по сему расходы в УСН все же есть.[/QUOTE]
Вы можете принимать все на розничный склад магазина, а когда появится продажа по безналу, то сделаете перемещение с розничного склада на оптовый, тогда нужно будет вести раздельный учет этих операций. И только тогда у Вас появится расход по УСНО - покупная стоимость товаров.

[AMM]

На практике кто-нибудь УСН+ЕНВД пользует из Вас? Нужен практический опыт. Теория вся есть в НК, в т.ч. и провозглашен раздельный учет без какой-либо детализации и рекомендаций, последних нет и в подзаконных актах - только в книжках невнятных.

[Гостья]

Да.
У нас и ЕНВД и УСНО.
Тоже не знаем заранее что будет реализовано по УСНО. Но большой объем занимает розница.

[Лика]

у меня тоже ЕНВД+УСНО
но ещё вот какая ситуация: мы продаем компы в кредит физ.лицам. 10% от стоимости они платят в кассу, а остальное банк за них перечисляет нам на р/счет. получается что то что попало в кассу это ЕНВД а на р/счет УСНО?
Поставщикам платим с р/счета - это расходы УСНО или как?

[Гостья]

Вот статья, может поможет:

Плательщикам двух единых налогов посвящается

С этого года фирмам, которые платят ЕНВД, разрешено по другим видам деятельности применять «упрощенку». Если вы уже пользуетесь такой возможностью, не забудьте о раздельном учете доходов и расходов
Возможность совмещения УСН и ЕНВД следует из пункта 4 статьи 346.12 Налогового кодекса. Однако, как оно обычно бывает, многие «экзотические» проблемы, связанные с этим, в кодексе остались за кадром. А ведь сочетание спецрежимов вызывает вопросы. Нужно ли вести бухгалтерский учет? Как распределять доходы и расходы между двумя спецрежимами? Официальные разъяснения на эти темы появились только недавно.
Старый недобрый бухучет
В письме от 26 марта 2004 г. № 04-02-03/69 Минфин России говорит, что один из «спецрежимов», по которому фирма платит ЕНВД, от ведения бухгалтерского учета не освобожден. Исходя из этого чиновники делают вывод, что его нужно вести и сдавать бухотчетность по организации в целом.
Тем не менее, на наш взгляд, это мнение ошибочно. Закон о бухгалтерском учете гласит: «Организации, перешедшие на упрощенную систему налогообложения, освобождаются от обязанности ведения бухгалтерского учета» (п. 3 ст. 4 Закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ). Заметьте, закон освобождает от этой «повинности» фирму. И нет никаких оговорок на тот случай, когда отдельные виды деятельности предприятия подпадают под ЕНВД. Так на каком же основании «упрощенца», пусть даже он платит вмененный налог, заставляют составлять баланс? Их нет.
Котлеты отдельно...
Вторая проблема связана с раздельным учетом доходов и расходов. Что касается доходов, то здесь учет не должен вызвать трудностей. Ведь всегда можно определить, по какой именно деятельности был получен доход. Этого не скажешь о расходах – общехозяйственные затраты относятся одновременно ко всей деятельности фирмы.
Распределять расходы придется, к счастью, не всем. Этой участи удастся избежать тем, кто при переходе на «упрощенку» выбрал в качестве объекта налогообложения доходы. Им не надо вести учет расходов ни для целей исчисления единого налога при «упрощенке», ни для целей расчета ЕНВД.
Остальным «упрощенцам» (кто исчисляет налог с разницы между доходами и расходами) придется столкнуться с раздельным учетом. Разделить расходы, относящиеся к разным видам деятельности, поможет пример.
Пример 1
ЗАО «Кристалл» продает товары оптом и в розницу. По розничной торговле фирма переведена на ЕНВД, по оптовой же применяет упрощенную систему. В июне 2004 года «Кристалл» приобрел 1000 пар обуви стоимостью 2 360 000 руб. И в этом же месяце было реализовано:
• 150 пар – через оптовую сеть;
• 88 пар – через розничную сеть.
К расходам «упрощенки» следует отнести покупную стоимость товаров, проданных оптом:
2 360 000 руб. : 1000 пар x 150 пар = 354 000 руб.
К расходам «вмененки» – стоимость товаров, проданных в розницу:
2 360 000 руб. : 1000 пар x 88 пар = 207 680 руб.
...мухи отдельно
Сложнее разделить расходы, которые имеют отношение и к деятельности, переведенной на ЕНВД, и к деятельности, по которой применяется «упрощенка». К ним относятся общехозяйственные расходы, например зарплата администрации, охранников и уборщиц. Налоговым кодексом порядок распределения этих расходов не определен.
Однако недавно на официальном сайте МНС появились разъяснения по этому поводу*. Согласно им, расходы надо делить пропорционально доле доходов, полученных от разных видов деятельности.
Есть другая проблема: по ЕНВД налоговый период – квартал, а по «упрощенке» – год. За какой период брать доходы и расходы для распределения, МНС не отвечает. Ответ есть в письме Минфина России от 28 апреля 2004 г. № 04-03-1/59. Финансисты считают, что доходы и расходы нужно учитывать нарастающим итогом с начала года. И хотя письмо посвящено ситуации, когда фирма наряду с ЕНВД платит налог на прибыль, скорее всего такого же мнения Минфин будет придерживаться и в случае совмещения ЕНВД и УСН.
Пример 2
ООО «Вега» имеет автосервис и торгует автомобилями через магазин площадью 170 квадратных метров. Услуги по ремонту и техническому обслуживанию машин облагаются ЕНВД. По торговле фирма применяет «упрощенку».
Оба вида деятельности обслуживают директор и бухгалтер. За первое полугодие 2004 года их заработная плата составила 68 000 руб.
Выручка от реализации за этот же период составила:
• по автосервису, переведенному на ЕНВД, – 3 144 000 руб.;
• по магазину, переведенному на УСН, – 4 734 000 руб.
Определим долю «упрощенки» в общей сумме доходов ООО «Вега»:
4 734 000 руб. : (3 144 000 руб. + 4 734 000 руб.) x 100% = 60%.
Тогда сумма общехозяйственных расходов, которые относятся к деятельности, переведенной на УСН, будет равна 40 800 руб. (68 000 руб. x 60%). Эти расходы уменьшают доходы, полученные от применения УСН.
Взносы на обязательное пенсионное страхование распределите так же, как и зарплату. Не забудьте, что их вычитают из суммы ЕНВД и единого налога при «упрощенке». Поэтому важно, какая часть будет влиять на первый налог, а какая – на второй.
* Эти разъяснения расположены на интернет-странице по адресу: www.nalog.ru/question.php?id=11496.
С. Зарайская, аудитор

[Cooler]

провозглашен раздельный учет без какой-либо детализации и рекомендаций

Не просто "раздельный учет", а:

Налогоплательщики, осуществляющие наряду с предпринимательской деятельностью, подлежащей налогообложению единым налогом, иные виды предпринимательской деятельности, обязаны вести раздельный учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению единым налогом, и предпринимательской деятельности, в отношении которой налогоплательщики уплачивают налоги в соответствии с иным режимом налогообложения.

Так что, если Вы приняли к расходам по УСН имущество, впоследствии реализованное хозяйственной операцией, облагаемой ЕНВД - будьте любезны этот расход вернуть взад. И вопли типа: "А я заранее не знал(а), как это будет реализовано!" - не помогут. Не хотите верить на слово - проверьте на собственной шкуре. Удачи.