Задачка Льва Толстого

[pretty]

Задачка для второго класса церковно-приходской школы. Придумана Львом Толстым.
Сейчас ее правильно могут решитьтолько 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений.

ЗАДАЧА
Продавец продает шапку. Стоит 10р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. К соседке разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседкаи грит что 25р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну че делать. Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.

ВОПРОС: на сколько обманули продавца?
на решение дается минута

[Kriniza]

Первое что приходит в голову - на 25 рублей...
Потом приходит другая : 25(фальшивые)-10 (за шапку) = 15 руб.
А может и 35 рублей : 10 руб. шапка + 25 руб. фальшивка...
Притти ! Как правильно ? Не томи...

[sema]

зайди в поиск да посмотри ответ тема год назад была

[Сол]

На 25.
Потму как шапку он продал и деньги за неё настоящие получил.
Только потом ему пришлось 25 р. вернуть обманутой соседке.
Только почему бы было это в "Логику" не написать?

[Лисеночек]

На 30 рублей. Т.к. получил 10, а отдал 15+25.

[sema]

http://forum.klerk.ru/showthread.php...F8%E0%EF%EA%E0

[Kriniza]

Спасибо за ссылочку. Только я все равно не поняла почему 25? ... На прошлогоднем форуме тоже похоже не все согласились... Объясните подробно правильный ответ. Плииииииииииииииз..

[RedBrandt]

Потому что фальшивой была только бумажка, которую получил продавец. Ситуация с разменом является боковой операцией не влияющей на общий итог. Разменял ли он деньги или вынул из своего кармана, это на итог задачи не влияет. Ну, как с самой часто нажимаемой кнопкой в лифте. Не ищите сложных решений, ищите правильные.

[Kriniza]

Спасибо. Значит ... самые правильные решения - которые самые первые лезут в голову. Думать - вредно !!! :Р

[Irishkin]

я конечно туплю... но не понимаю почему на 25..
у продавца от фальшивых осталось 10, которые он отдаст тётке плюс 15 вынет из кармана своих итого он ей вернёт 25, и ещё стоимость шапки тоже 10 рублей...итого 35..
где я считаю дважды не могу понять???

[Меламори]

Продавец "влетел" на шапку (10р) и 25 рублей, отданых соседке. Разве нет? Итого, 35 рублев

[Меламори]

Первый раз на 100% согласна с Irishkin

[Irishkin]

Первый раз на 100% согласна с Irishkin

а что толку-то???
первый раз я не права-а вы согласны

[MTs]

Чудесная задачка!

[RedBrandt]

Можно так (расписав все операции):
У продавца было 10р в виде шапки.
Осталось 10р+х. Где х - доп.сумма дохода.
10+25-25+25-10-15+25-25-25=10+х
10 - было в виде шапки, 25 - получил от покупателя, 25 - отдал на размен, 25 - получил с размена, 10 - отдал шапку, 15 - отдал сдачу, 25 - вернула соседка, 25 - отдал соседке, 25 - оказалось фальшивкой.
х=-25, т.е. убыток в результате обмана.
Но это слишком длинное решение и его можно упростить.

[Irishkin]

математика великая вещь!
из этого уравнения это видно, только я никак не могу понять где я ошибаюсь...
где я эти 10 лишние плюсую?

[Akulina]

Irishkin, на шапке ты лишние 10 рублей плюсуешь... за шапку то продавец денюшку получил (причём, не фальшивую денюшку)

[Irishkin]

Irishkin, на шапке ты лишние 10 рублей плюсуешь... за шапку то продавец денюшку получил (причём, не фальшивую денюшку)

ну я сильно туплю.. не понимаю пачиму...
он ему шапку бесплатно отдал и ещё 25 отдал тётке,которая меняла..

[Akulina]

Тогда можно так…. Закон сохранения энергии в природе (и денег)

ПРОДАВЕЦ
Отдал:
стоимость шапки покупателю – 10 р
сдачу – 15 р
тётке – 25 р
Получил:
от покупателя – 25 р
от тётки – 25 р (фальшивые)
ИТОГО отдал-получил 50 р.

ПОКУПАТЕЛЬ
Отдал:
тётке – 25 р (фальшивые)
продавцу – 25 р
Получил:
шапку – 10 р
сдача – 15 р
от тётки – 25 р
ИТОГО отдал-получил 50 р.

ТЁТКА
Отдала:
покупателю – 25 р
продавцу – 25 р (фальшивые)
Получила:
от покупателя – 25 р (фальшивые)
от продавца – 25 р
ИТОГО отдала-получила 50 р.

То есть, каждый сколько отдал, столько и получил... а в проигрыше остался тот, у кого в итоге зависли фальшивые 25 рублей... соответственно, на эти 25 рублей и проигрыш

[Меламори]

ДО МЕНЯ ДОШЛО

[Irishkin]

вы конечно всё так красиво написали и правильно всё..
только у меня такая каша в голове, что я всё ранво выхожу на лишние 10 рублей
ладно, дома бумажки нарисую и посмотрю что у меня останется в результате этих манипуляций

[RedBrandt]

Irishkin, Попробуем по действиям.
Действий было два. Одно - продажа, другое - размен. Причём в операции размена его никто не обманывал. Он обменял тётке фантик на 25 рублей и тётка ему обменяла фантик на 25 рублей. А в операции продажи ему дали 25 фальшивых рублей - фантик и он отдал за него шапку - 10 р и 15 р сдачи. Обман на 25 рублей. Примечательно, чтобы вернуть деньги тётке - он полез в кассу, а чтобы дать сдачу - не полез. Видно у тётки был знакомый с детектором валюты.

[Irishkin]

я порвала бумажки и провела 3 нехитрых манипуляции продала ручку коллеге... точно у меня я итоге проиграла 25 рублей... ура! сошлось! ура!!!!
математика великая вещь..........

[MTs]

Потому что фальшивой была только бумажка, которую получил продавец. Ситуация с разменом является боковой операцией не влияющей на общий итог. Разменял ли он деньги или вынул из своего кармана, это на итог задачи не влияет.
И всё! И считать больше нечего!
Продавец отдал шапку (10р.) и сдачу (15р), а взамен получил фальшивую бумажку

[Irishkin]

Потому что фальшивой была только бумажка, которую получил продавец. Ситуация с разменом является боковой операцией не влияющей на общий итог. Разменял ли он деньги или вынул из своего кармана, это на итог задачи не влияет.
И всё! И считать больше нечего!
Продавец отдал шапку (10р.) и сдачу (15р), а взамен получил фальшивую бумажку

ну чё вы так ругаетесь-то?! ну не дошло сразу...
отчёты, жара, понедельник

[Даша]

наглядно:

продавец --10--> покупатель
продавец --15--> покупатель

тетка --25--> продавец
тетка <--25-- продавец

итого: продавец отдал безвозвратно покупателю 25 рублей

[MTs]

Irishkin, прошу прощения... Я не ругаюсь, а красным выделила, потому что этот ответ RedBrandt'а самый простой, самый толковый и самый доходчивый. Ужасно понравилась задачка!

[Irishkin]

Irishkin, прошу прощения... !

прощаю