×
Показано с 1 по 11 из 11
  1. Клерк
    Регистрация
    29.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    378

    Счет фактура от упрощенца

    Сразу прошу прощения если тема поднималась, но вот сижу второй час и найти точного ответа не могу.
    Можно ли принять к вычету счет-фаткуру от подрядчика на УСН?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    29.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    378
    Сформулирую иначе, подскажите кто знает, срочно надо.
    Нам подрядчик на УСН дает счет-фактуру. Договор был с ндс. Аванса не было. Подрядчик не агент, выполнял работы. У меня зачтется по ней сумма ндс? Ведь теперь при сверке видно, что контрагент на УСН. Есть смысл ее вообще просить, сумма вопроса серьезная...

  3. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,667
    Если он вам даст счет-фактуру с НДС, то должен и декларацию по НДС сдать, и НДС этот в бюджет заплатить
    Формально никаких проблем у вас быть не должно.
    Но может, просто стоимость в договоре откорректировать? Вы ему заплатите меньше на НДС, ему не возиться с этим НДС. По деньгам никто ничего не теряет

  4. Клерк
    Регистрация
    29.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    378
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Формально никаких проблем у вас быть не должно.
    Мне попадались статьи, правда оч. старые, что были разъяснения налоговой, что такие сч.ф. являются составленными с нарушением и к вычету их принимать нельзя. А из свежих мыслей, кто то подкинул такую, что у упрощенца сч.ф. попадает в последний лист, и налоговики у меня снимут ее ... кроме того, может так случится что контрагент вообще не подаст декларацию...

  5. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Stujina Посмотреть сообщение
    Мне попадались статьи, правда оч. старые, что были разъяснения налоговой, что такие сч.ф. являются составленными с нарушением и к вычету их принимать нельзя. А из свежих мыслей, кто то подкинул такую, что у упрощенца сч.ф. попадает в последний лист, и налоговики у меня снимут ее ... кроме того, может так случится что контрагент вообще не подаст декларацию...
    мысли правильные...
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  6. Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,667
    Stujina, вот поэтому и спокойнее изменить договор.
    Из К+

    4.1. Есть ли право на вычет у налогоплательщика, который перечислил налог лицу, применяющему УСН, ЕНВД, ЕСХН или освобождение по ст. 145 НК РФ (п. 1 ст. 171, п. 5 ст. 173 НК РФ)?

    Согласно Налоговому кодексу РФ вычетам подлежат суммы налога, предъявленные плательщику при приобретении товаров, работ, услуг, имущественных прав (ст. 171).
    В п. 3 ст. 169 НК РФ предусмотрено, что составлять счета-фактуры, служащие основанием для принятия налога к вычету, обязаны плательщики НДС.
    Если счет-фактуру с выделением суммы НДС покупателю выставляет лицо, не являющееся плательщиком НДС, или лицо, освобожденное от обязанностей по исчислению и уплате налога, указанное лицо обязано исчислить и уплатить данный налог (п. 5 ст. 173 НК РФ).
    По рассматриваемому вопросу существует две точки зрения.
    Есть Постановление и Определение Конституционного Суда РФ с выводом о том, что такой счет-фактура будет служить покупателю основанием для принятия сумм НДС к вычету. Есть Письмо Минфина России, в котором разъясняется, что если поставщик, применяющий УСН, выставил покупателю счет-фактуру с выделенной суммой налога, то вычет НДС применяется в общеустановленном порядке. В некоторых судебных актах и работах авторов отражена подобная позиция.
    Вместе с тем согласно точке зрения Минфина России, ФНС России и УФНС России по г. Москве, сформулированной до принятия указанного Постановления Конституционного Суда РФ, у налогоплательщика нет права на вычет НДС, который перечислен лицу, не являющемуся плательщиком этого налога.

    Подробнее см. документы

    Позиция 1. У налогоплательщика, который перечислил налог лицу, не являющемуся плательщиком НДС, либо лицу, освобожденному от обязанностей налогоплательщика, есть право на вычет

    Постановление Конституционного Суда РФ от 03.06.2014 N 17-П
    Конституционный Суд РФ указал, что лица, не являющиеся плательщиками НДС, или налогоплательщики, освобожденные от обязанностей плательщика НДС, вправе вступить в правоотношения по уплате данного налога. В силу п. 5 ст. 173 НК РФ такие лица обязаны выставить счет-фактуру с выделенным НДС и исчислить сумму налога, уплачиваемую в бюджет. Выставленный покупателю счет-фактура, согласно п. 1 ст. 169 НК РФ, послужит основанием для принятия указанных в нем сумм НДС к вычету.

    Определение Конституционного Суда РФ от 13.10.2009 N 1332-О-О
    Суд указал, что на индивидуальных предпринимателей, применяющих УСН и потому освобожденных от уплаты НДС, п. 5 ст. 173 НК РФ возлагает обязанность по уплате данного налога не ввиду одного лишь факта реализации товара (работы, услуги), но при условии выставления покупателю счета-фактуры. Это продиктовано тем, что именно данный документ служит основанием для принятия покупателем предъявленных продавцом товаров (работ, услуг) сумм НДС к вычету (п. 1 ст. 169 НК РФ).

    Письмо Минфина России от 11.07.2005 N 03-04-11/149
    Финансовое ведомство разъясняет, что если поставщик, применяющий УСН, выставил покупателю счет-фактуру с выделенной суммой налога, то вычет НДС применяется в общеустановленном порядке. Отмечается, что в соответствии с п. 5 ст. 173 НК РФ вся сумма налога, указанная в таком счете-фактуре, подлежит уплате в бюджет поставщиком, применяющим УСН.

    Постановление ФАС Московского округа от 25.09.2012 по делу N А40-79771/11-90-347
    Суд указал, что, поскольку контрагент, не являющийся плательщиком НДС, выставил счет-фактуру с данным налогом, согласно п. 5 ст. 173 НК РФ он должен уплатить полученные суммы в бюджет. При этом налогоплательщик, оплатив стоимость приобретенных товаров с учетом НДС, вправе заявить сумму налога к вычету.
    Позиция 2. У налогоплательщика, который перечислил налог лицу, не являющемуся плательщиком НДС, либо лицу, освобожденному от обязанностей налогоплательщика, права на вычет нет

    Письмо Минфина России от 16.05.2011 N 03-07-11/126
    Разъяснено, что лица, не являющиеся плательщиками НДС, не должны выставлять счета-фактуры. Следовательно, если они в нарушение этого правила составили счет-фактуру, то он не может являться основанием для вычета.
    Аналогичные выводы содержит:
    Письмо Минфина России от 29.11.2010 N 03-07-11/456
    Письмо Минфина России от 01.04.2008 N 03-07-11/126
    Письмо Минфина России от 24.10.2007 N 03-07-11/516
    Письмо ФНС России от 06.05.2008 N 03-1-03/1925
    Письмо ФНС России от 17.05.2005 N ММ-6-03/404@ "Разъяснения по отдельным вопросам, связанным с применением законодательства по косвенным налогам"
    Письмо УФНС России по г. Москве от 08.07.2005 N 19-11/48885

    Письмо УФНС России по г. Москве от 05.04.2010 N 16-15/035198
    Разъяснено, что, поскольку поставщик, применяющий УСН, не признается плательщиком НДС, налогоплательщик не имеет права на вычет по счету-фактуре, выставленному таким поставщиком.

  7. Клерк
    Регистрация
    29.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    378
    Январь, спасибо!

    Эксперементировать не хочется с большой суммой... может кто из собственной практики подскажет... у кого-нибудь налоговая снимала такие сч.фактуры? особенно интересует период с 1 января 2015 года...

  8. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Stujina Посмотреть сообщение
    Январь, спасибо!

    Эксперементировать не хочется с большой суммой... может кто из собственной практики подскажет... у кого-нибудь налоговая снимала такие сч.фактуры? особенно интересует период с 1 января 2015 года...
    снимала.
    до.

    отбивалось в арбитраже. уныло и безблагодатно.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  9. Клерк Аватар для Denn
    Регистрация
    05.04.2003
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    283
    А как можно по акту сверки узнать на УСН контрагент или нет? Вообще, фирме на УСН притвориться под общую систему с НДС довольно просто. И пока он сам не скажет, что он УСН, мы про это не догадаемся. Так что Конституционный Суд РФ не зря это Определение написал. Есть счет-фактура - можно брать в вычет.

  10. Клерк
    Регистрация
    29.06.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    378
    до 2015 так и было, а сейчас налоговикам видно, что этот счет фактура упрощенца могут снять при встречке... судись потом, а этим временем ндс выставят к оплате...потому и спрашивала - у кого опыт есть, снимают или нет... мы рисковать не стали

  11. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Откуда может накопится опыт, камералки 1 квартала еще и по срокам не закончились/закончились на днях.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)