ИП без рабоников, но с помощниками

[SergObl]

ИП оформлен без работников, нахожусь в магазине 100% времени, помогает жена и подруга жены, фактически тоже работают, (жена з/плату не получает, ее подруге платим ежедневно и нормальные деньги) приходили контролеры из городской администрации, посмотреть на персонал с целью снижения неформальной занятости, я им сказал, что все мы предприниматели и одни предприниматели оказывают услуги по реализации товаров другому предпринимателю. Им это не очень понравилось, сказали ждите прокуратуру с проверкой.
Вопрос такого плана, придет прокуратура, а мои помощники не оформлены предпринимателями, что кому будет?

[Зета]

Это работники

[SergObl]

Я знаю, что работники - фактически, так будет нам какое наказание?
Если они будут говорить, что они ИП но не оформились вовремя?

[Сербина]

оформите их волонтерами

[бух2007]

Вопрос такого плана, придет прокуратура, а мои помощники не оформлены предпринимателями, что кому будет?

До прихода Прокуратуры оформите подругу жены по ТД на долю ставки.На учет в ПФР и ФСС не забудьте встать. Сейчас кампания идет по легализации конвертных зарплат. Вряд ли от Вас отстанут.

[SergObl]

Мне их дешевле оформить предпринимателями на 6%, налог 0р, в пенсионный 1500 в месяц.
В ФСС и ПФР на учете стою, изначально жена работала официально, потом я ее уволил, именно из-за отчетов.
Волонтеры не прокатят слишком просто, моя версия лучше, прокатит если они ИП будут?

[SergObl]

По жене совета не было устраивать, тут получится доказать волонтерство? ведь хозяйство совместное?

[anoshina]

жена, дочь, мама, папа-не важно, бесплатный труд запрещен законодательством, оформляйте как наемного работника, ну или ИП если удобно

[SergObl]

жена, дочь, мама, папа-не важно, бесплатный труд запрещен законодательством, оформляйте как наемного работника, ну или ИП если удобно

Хочу не согласиться, может она мне поможет ценники приклеить, а я помогу картошку почистить и представьте тоже бесплатно, хотя и запрещено законом, а в постели кто кому платить должен?

[Storn]

а в постели кто кому платить должен?

тот кто снизу

[SergObl]

Придумал, делаю всех предпринимателями, но не УСН 6% (оказание услуг по реализации), а ЕНВД (розничные продажи), за 60м^2 сам отчитывался, а теперь буду отчитываться за троих по 20 квадратов. В итоге ЕНВД платим ровно на столько меньше, на сколько больше в ПФР. По закону вроде, правильном получится?

[SergObl]

Сейчас посчитал платить даже буду меньше, не надо будет платить в пенсионный за превышение 300тыс 1%.
Что выиграет от этого государство?
Не думаю, что заставят платить каждого за 60 квадратов?

[SergObl]

Еще вопрос со своего р/счета за жену налоги платить наверное не получится?

[Над.К]

Хочу не согласиться, может она мне поможет ценники приклеить, а я помогу картошку почистить и представьте тоже бесплатно,

Не надо путать семейный отношения и предпринимательские.

Придумал, делаю всех предпринимателями, но не УСН 6% (оказание услуг по реализации), а ЕНВД (розничные продажи), за 60м^2 сам отчитывался, а теперь буду отчитываться за троих по 20 квадратов.

Замечатально, и каким же образом у этих ИПшников окажется по 20 кв.м площади? И каким образом Вы будете её делить?

[ZZZhanna]

а ЕНВД (розничные продажи), за 60м^2 сам отчитывался, а теперь буду отчитываться за троих по 20 квадратов.

Для этого надо иметь 3 договора аренды на отдельные помещения, иначе могут заставить платить каждого с целого зала. Зал разделен? Товар можно разделить? Как будете доказывать, что каждый ИП занимается своим отдельным бизнесом?
И еще по товару - закупать тоже будете на трех разных ИП? Этот регулярный геморрой перекроет геморрой с отчетами 1 раз в квартал.

со своего р/счета за жену налоги платить наверное не получится?

не получится.
Но ИП может налоги и наличкой заплатить.

[SergObl]

Товар разделить можно, так и получается, я дрели продаю, жена сантехнику, продавец саморезы. Торговый зал разделить не получится, договор безвозмездного пользования 20 квадратами могу нарисовать. Где и когда и за сколько закупался за 7 лет никто не поинтересовался, знакомая тряпками занимается, вообще их на рынке у китайцев покупает - какие тут могут быть документы по закупу.

[Над.К]

Товар разделить можно,

Т.е. каждый ИП будет сам закупать товар и стоять за своим прилавком его продавать?

Торговый зал разделить не получится,

Ну значит каждому по 60 кв.м. посчитают и всего делов

Где и когда и за сколько закупался за 7 лет никто не поинтересовался,

начнут копать, заинтересуются. Потому что галочку в прокуратуре около Вашей фамилии уже явно поставили

[SergObl]

Значит я себе оставляю УСН 6% опт, жене 60м ЕНВД, а подруге жены 6% услуги, все равно общая нагрузка снижается, а жене я смогу товар отписать на 15% дешевле розницы тысяч на 100 и по банку пропустить и 6% заплатить один раз и документы у нее будут

[Над.К]

Значит я себе оставляю

Вы сами себе нарисовать можете что угодно. Но придет прокуратура, застукает подругу жены за прилавком и привет. Потому что работа продавца это чисто трудовые отношения. Или Вас за прилавком возьмут, жену обвинят в том, что она на работу Вас не устроила, хотя Вы на неё работаете

[SergObl]

Я же написал, я ИП занимаюсь продажами по безналу УСН 6% (даже квадраты себе не оставляю), жена ИП занимается продажами за наличку за все помещение платит ЕНВД, а подруга ИП оказывает услуги моей жене за 30 тыс в месяц, взносами налоги перекрыты. Все ИП и все по гражданскому кодексу как договорились, так и работают.
ИП не может оказывать услуги по продаже моего товара? Обязательно нужно трудоустраивать? Мне шофер ИП иногда товар привозит, но он же у меня не работает шофером?

[Над.К]

а подруга ИП оказывает услуги моей жене

Какие услуги-то?

[SergObl]

Вы сами себе

Вот она нестыковочка, с одной стороны муж жене это сами себе, а с другой стороны деньги жене плати, а потом в кафе спорь, кто счет оплачивает, мы (ВЫ) победили центробанк, когда он пытался деньги ИП поделить на личные и те которые в бизнесе, теперь МинФин надо победить признать неразделимым хозяйство домашнее и магазинное у ИП, я пример про картошку приводил.
У меня квартира над магазином, на втором этаже, есть вход с магазина, тариф на электроэнергию разный, энергетики говорили, раз в рабочее время чай домой пить ходишь, нужно дома тоже по повышенному тарифу платить, или увидим удлинитель в магазин - оштрафуем, а на вопрос почему Китаю электричество по 40 копеек продаете, а ИП по 5 рублей сказали - они оптовики

[SergObl]

Какие услуги-то?

Услуги по уборке помещения, подносу товара

[SergObl]

Можно даже назвать "Услуги по продвижению товара под торговой маркой "Шурупь", "Интерскол" и др."

[Над.К]

Услуги по уборке помещения, подносу товара

Это трудовые отношения, понимаете? Работник не может это делать тогда, когда ему это удобно. Он должен соблюдать распорядок дня, выполнять каждый день такие-то обязанности. Это не гражданско-правовой договор.

Можно даже назвать

Да название вообще дело десятое. Доказать, что работник работает, а не что-то там двигает элементарно.
Извините, но дальше даже обсуждать не буду. Хотите приключений, они у Вас будут ((

[SergObl]

Над.К спасибо за мнение, его мне не хватало, т.к. на форуме давно, и в Вашей компетенции не сомневаюсь, тем не менее не думаю, что наша прокуратура будет переквалифицировать договор в трудовые отношения, им будет достаточно отчислений в ПФ, рискну, попробую, отпишусь.
Спасибо!!!!

[SergObl]

У них задача на сегодня, как мне сказала админиСРация, убить безработицу, мой вариант им прокатит ИМХО, отчитаются перед областью, что безработица уменьшилась и хорошо всем.
Спасибо за потраченное время.

[ZZZhanna]

им будет достаточно отчислений в ПФ

а штрафы за нарушение трудового законодательства знаете какие? Гораздо больше отчислений в ПФР.

[SergObl]

Я ИП без работников, какие штрафы?

[SergObl]

У нас по факту так: хочешь выходи, хочешь не выходи 6% от продаж твои, чем не предпринимательская деятельность?