×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Анонимммммммммммммм
    Гость

    не принята декларация по НДС

    отправили декларацию по НДС в последний день. Получили уведомление об отказе в приеме. Нарушена структура XML файла. Пока все исправили, прошло время. Сегодня отправили, пришло уведомление, что принято. Ждать штрафа?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Старый ворчун Старый ворчун вне форума
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Да.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  3. #3
    Ташик777 Ташик777 вне форума
    Клерк Аватар для Ташик777
    Регистрация
    19.02.2010
    Сообщений
    1,941
    не моя ситуация, просто интересно. НДС отправили 27-последний день. получено извещение о доставке, о приеме. 28 получен отрицательный ответ от инспекции. Причина - какая-то организация из 8 раздела в базе налоговой не значится. Отчет не сдан. Это же неправильно????? Если они начали копаться в поставщиках=началась камералка=отчет принят. Так ведь???
    С уважением, Наталия

  4. #4
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Так и написано "не значится"?
    Best regards, Михаил

  5. #5
    Ташик777 Ташик777 вне форума
    Клерк Аватар для Ташик777
    Регистрация
    19.02.2010
    Сообщений
    1,941
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Так и написано "не значится"?
    ну эт я выразилась так)))-случай просто рассказали, как они обычно пишут - не действующий что ли. В общем, я к тому что отказ в принятии был по причине уже проверки контрагентов.
    С уважением, Наталия

  6. #6
    lubezniy lubezniy вне форума
    Консультант по ИТ Аватар для lubezniy
    Регистрация
    26.09.2004
    Адрес
    г. Москва, ВАО
    Сообщений
    5,385
    Рассказы рассказами, а читать надо конкретные причины буквально. Таких отказов не видел ни разу, хотя повидал их достаточно.
    С уважением,
    Виктор

  7. #7
    yante yante вне форума
    Клерк Аватар для yante
    Регистрация
    13.03.2002
    Адрес
    Новороссийск, Краснодарский край
    Сообщений
    953
    Цитата Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
    Рассказы рассказами, а читать надо конкретные причины буквально. Таких отказов не видел ни разу, хотя повидал их достаточно.
    А подтверждение Оператора связи уже не имеет никакого значения?
    Было как-то, пару лет назад, сдали - получили "-", еще раз выгрузили, проверили, сдали, опять "-".
    Начали искать, Тестер ошибок не видит, обратились к IT-девчатам в нашей налоговой, те сверили все, и через час позвонили - "у вас в ОКПО лишний символ".
    Поправили, сдали, получили "+".
    На все про все ушло почти неделя, но в налоговой сказали "так как первая отправка была В СРОК, то никаких претензий у нас не будет..."
    Так и получилось...
    А по поводу "отказа в приеме", надо читать, что они там написали, и чем обосновывают...

  8. #8
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от yante Посмотреть сообщение
    А подтверждение Оператора связи уже не имеет никакого значения?
    Имеет. Оно свидетельствует о своевременном представлении декларации. Так что штрафа за несвоевременное представление нет (в смысле не должно быть).
    Best regards, Михаил

  9. #9
    yante yante вне форума
    Клерк Аватар для yante
    Регистрация
    13.03.2002
    Адрес
    Новороссийск, Краснодарский край
    Сообщений
    953
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    Имеет. Оно свидетельствует о своевременном представлении декларации. Так что штрафа за несвоевременное представление нет (в смысле не должно быть).
    Тогда почему в ответ на вопрос
    Ждать штрафа?
    из первого сообщения, ответом во втором был - "Да"?

  10. #10
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Если вопрос ко мне - понятия не имею. )
    Best regards, Михаил

  11. #11
    lubezniy lubezniy вне форума
    Консультант по ИТ Аватар для lubezniy
    Регистрация
    26.09.2004
    Адрес
    г. Москва, ВАО
    Сообщений
    5,385
    Цитата Сообщение от yante Посмотреть сообщение
    А подтверждение Оператора связи уже не имеет никакого значения?
    Было как-то, пару лет назад, сдали - получили "-", еще раз выгрузили, проверили, сдали, опять "-".
    Начали искать, Тестер ошибок не видит, обратились к IT-девчатам в нашей налоговой, те сверили все, и через час позвонили - "у вас в ОКПО лишний символ".
    Поправили, сдали, получили "+".
    На все про все ушло почти неделя, но в налоговой сказали "так как первая отправка была В СРОК, то никаких претензий у нас не будет..."
    Так и получилось...
    А по поводу "отказа в приеме", надо читать, что они там написали, и чем обосновывают...
    Наш опыт говорит о том, что при отказе в приёме легко могут как минимум сделать попытку наложить санкции. Вполне возможно, даже успешную. Если брать наиболее частой причиной отказа несоответствие формату (xsd-схеме), то получается так. В соответствии с п. 3 ст. 80 НК, декларация представляется по установленной форме на бумаге или по установленным форматам в электронной форме. Форма, порядок заполнения и электронный формат каждой декларации утверждаются приказом (приказами) ФНС. В приказе, утверждающем формат, обычно также прописывается имя файла так называемой xsd-схемы (содержимое этого файла схемы в приказе не приводится), содержащей правила форматного и логического контроля декларации согласно описанным в текстовой части формата параметрам. И в принципе, если в приказе прописано, что значение такого-то элемента имеет такой-то тип, а в электронном файле декларации значение этому типу не соответствует (или отсутствует обязательный по приказу элемент, или ещё что-то), то получается, что декларация в электронной форме сделана не по формату, и у налоговиков есть законные основания считать её непредставленной, что бы ни писалось в подтверждении даты отправки. По формулировкам ст. 80 НК есть и некоторые другие основания считать декларацию непредставленной - например, направление не в ту налоговую. И это тоже прописано в административном регламенте ФНС (приказ Минфина 99н) как основание для отказа в приёме декларации. Не могу утверждать на 100%, но теоретически "отказные" отправки не должны попадать на рабочие места инспекторов ИФНС.
    Ну а по поводу своевременности - лично я не видел в нормативных актах, касающихся электронной отчётности в налоговую, оговорок насчёт того, чтобы формально непредставленная декларация как-то позволяла представить её позже установленной даты с исправленными ошибками без нарушения сроков. Подобная оговорка, насколько я помню, была в первых редакциях технологии приёма 4-ФСС (19-й приказ ФСС); в текущей редакции она осталась в отношении ошибок логического контроля (отчёт, не прошедший форматный контроль, считается непринятым).
    С уважением,
    Виктор

  12. #12
    yante yante вне форума
    Клерк Аватар для yante
    Регистрация
    13.03.2002
    Адрес
    Новороссийск, Краснодарский край
    Сообщений
    953
    Цитата Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
    Наш опыт говорит о том, что при отказе в приёме легко могут как минимум сделать попытку наложить санкции. Вполне возможно, даже успешную. Если брать наиболее частой причиной отказа несоответствие формату (xsd-схеме), то получается так. В соответствии с п. 3 ст. 80 НК, декларация представляется по установленной форме на бумаге или по установленным форматам в электронной форме. Форма, порядок заполнения и электронный формат каждой декларации утверждаются приказом (приказами) ФНС. В приказе, утверждающем формат, обычно также прописывается имя файла так называемой xsd-схемы (содержимое этого файла схемы в приказе не приводится), содержащей правила форматного и логического контроля декларации согласно описанным в текстовой части формата параметрам. И в принципе, если в приказе прописано, что значение такого-то элемента имеет такой-то тип, а в электронном файле декларации значение этому типу не соответствует (или отсутствует обязательный по приказу элемент, или ещё что-то), то получается, что декларация в электронной форме сделана не по формату, и у налоговиков есть законные основания считать её непредставленной, что бы ни писалось в подтверждении даты отправки. По формулировкам ст. 80 НК есть и некоторые другие основания считать декларацию непредставленной - например, направление не в ту налоговую. И это тоже прописано в административном регламенте ФНС (приказ Минфина 99н) как основание для отказа в приёме декларации. Не могу утверждать на 100%, но теоретически "отказные" отправки не должны попадать на рабочие места инспекторов ИФНС.
    Ну а по поводу своевременности - лично я не видел в нормативных актах, касающихся электронной отчётности в налоговую, оговорок насчёт того, чтобы формально непредставленная декларация как-то позволяла представить её позже установленной даты с исправленными ошибками без нарушения сроков. Подобная оговорка, насколько я помню, была в первых редакциях технологии приёма 4-ФСС (19-й приказ ФСС); в текущей редакции она осталась в отношении ошибок логического контроля (отчёт, не прошедший форматный контроль, считается непринятым).
    Попытка - не пытка (с) ( не мое )
    У ПФР в таком случае мало что получается, думаю, и ФНС-у при наличии "подтверждения оператора" будет тяжело "накопать на штраф"...
    За что санкции будут накладывать? За "несоответствие xsd-схеме?", так такой возможности в НК нет, и думаю, мало какой суд пойдет на такой креатив...

  13. #13
    mvf mvf вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    Цитата Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
    но теоретически "отказные" отправки не должны попадать на рабочие места инспекторов ИФНС.
    lubezniy, приёмники ФНС так и не научились принимать декларацию по налогу на прибыль (и 2-НДФЛ сюда же) в случае закрытия ОП.
    Они считаются несданными или сданными?
    Best regards, Михаил

  14. #14
    lubezniy lubezniy вне форума
    Консультант по ИТ Аватар для lubezniy
    Регистрация
    26.09.2004
    Адрес
    г. Москва, ВАО
    Сообщений
    5,385
    Цитата Сообщение от mvf Посмотреть сообщение
    lubezniy, приёмники ФНС так и не научились принимать декларацию по налогу на прибыль (и 2-НДФЛ сюда же) в случае закрытия ОП.
    Они считаются несданными или сданными?
    Одно дело, когда приёмник не может принять файлы по приказу, или ошибка в формате не позволяет сформировать декларацию так, чтобы её приняли с правильными данными. Тут налоговая вряд ли будет спорить, ибо перспективы крайне сомнительные. Другое - когда файл никак не соответствует формату (например, пользователь набил деклу в Excel, сохранил её в XML Spreadsheet, переименовал согласно приказу и отправил). Между ними множество вариантов.
    С уважением,
    Виктор

  15. #15
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,686
    Цитата Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
    Другое - когда файл никак не соответствует формату (например, пользователь набил деклу в Excel, сохранил её в XML Spreadsheet, переименовал согласно приказу и отправил). Между ними множество вариантов.
    А такое разве возможно? Отчетность ведь через оператора идет и там еще контроль проходит.

  16. #16
    lubezniy lubezniy вне форума
    Консультант по ИТ Аватар для lubezniy
    Регистрация
    26.09.2004
    Адрес
    г. Москва, ВАО
    Сообщений
    5,385
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    А такое разве возможно? Отчетность ведь через оператора идет и там еще контроль проходит.
    Мы один раз такое видели. Оператор завернул, а клиент не мог понять, что от него хотят. И на просрочку жаловался.
    С уважением,
    Виктор

  17. #17
    Январь Январь вне форума
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,686
    lubezniy, но я правильно понимаю, что если выходной контроль пройден, и оператор принял файл для дальнейшей пересылки, что уж по крайней мере на счет соответствия формата/структуры можно не беспокоиться?

  18. #18
    lubezniy lubezniy вне форума
    Консультант по ИТ Аватар для lubezniy
    Регистрация
    26.09.2004
    Адрес
    г. Москва, ВАО
    Сообщений
    5,385
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    lubezniy, но я правильно понимаю, что если выходной контроль пройден, и оператор принял файл для дальнейшей пересылки, что уж по крайней мере на счет соответствия формата/структуры можно не беспокоиться?
    Это зависит от того, насколько жёсткий контроль у оператора. В нашем случае он достаточно мягкий, и отказы, бывает, приходят. С другой стороны, совсем жёсткий контроль - это плохо в случае ошибок самого формата или проверочной программы. Представляю себе: обновляется, например, CheckPfr, там выплывает ошибка, и из-за этой ошибки и жёстких правил оператора абонент не может отправить отчёт, пока неделю-две спустя новая версия не выйдет. На фиг такое щастье.
    С уважением,
    Виктор

  19. #19
    Старый ворчун Старый ворчун вне форума
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    А такое разве возможно? Отчетность ведь через оператора идет и там еще контроль проходит.
    вообще-то дело спецоператора - вовремя доставить по назначению сформированный клиентом файл, ну, и проверить формат контейнера на соответствие требованиям.
    а что там клиент внутрь натолкал - не операторское дело.

    Например, сбис может указать на мои и не мои ошибки, но не откажется категорически, а спросит "всё равно отправлять, как есть?"
    и это правильно.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  20. #20
    Старый ворчун Старый ворчун вне форума
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
    Представляю себе: обновляется, например, CheckPfr, там выплывает ошибка, и из-за этой ошибки и жёстких правил оператора абонент не может отправить отчёт, пока неделю-две спустя новая версия не выйдет. На фиг такое щастье.
    это точно.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  21. #21
    barada2010 barada2010 вне форума
    Клерк.
    Регистрация
    02.08.2015
    Сообщений
    1
    была похожая ситуация, вот только отправляли за 2-а дня до конца подачи заявки. Пришёл ответ что не правильно заполнена такая-то строчка, а как её переделывать ума не приложу! Моя знакомая подсказала что надо править (ошибка была в коде по месту нахождения учёта). В итоге всё получилось, хотя пришлось заплатить штраф
    Последний раз редактировалось stas®; 02.08.2015 в 14:33. Причина: реклама удалена

  22. #22
    lubezniy lubezniy вне форума
    Консультант по ИТ Аватар для lubezniy
    Регистрация
    26.09.2004
    Адрес
    г. Москва, ВАО
    Сообщений
    5,385
    Цитата Сообщение от Старый ворчун Посмотреть сообщение
    вообще-то дело спецоператора - вовремя доставить по назначению сформированный клиентом файл, ну, и проверить формат контейнера на соответствие требованиям.
    а что там клиент внутрь натолкал - не операторское дело.
    Может быть и операторским - если, например, под видом xml будет вредоносный js. Такое всё же пропускать дальше не стоит. Правда, оператору на своей стороне распознать такое проблематично - только в клиентской программе как-то проверять.
    Последний раз редактировалось lubezniy; 02.08.2015 в 22:19.
    С уважением,
    Виктор

  23. #23
    Старый ворчун Старый ворчун вне форума
    Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от lubezniy Посмотреть сообщение
    Может быть и операторским - если, например, под видом xml будет вредоносный js. Такое всё же пропускать дальше не стоит. Правда, оператору на своей стороне распознать такое проблематично - только в клиентской программе как-то проверять.
    так и я про то же - оператору неведомо, что там я отправил в зашифрованном сообщении.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)