Подскажите пожалуйста,
Можно ли людей, оформленных по гражданско-правовому договору отправить работать в другой регион, но не оформлять им командировку и не оплачивать суточные?
А расходы на их перелет и проживание поставить в расходы, уменьшающие прибыль?
"Работает" работник, а контрагент по гражданско-правовому договору поставляет товары, оказывает услуги, выполняет работу на условиях, содержащихся в договоре.Сообщение от Алхимия
Значит можно, если прописать в договоре, да? Спасибо!
А
Если в договоре будет указано, что, помимо вознаграждения, Вы ему компенсируете (или сами оплачиваете) перелет и проживание, то берете на расходы.
Второй вариант, вознаграждение по договору включает в себя проезд и проживание.
Им и не может быть оформлена командировка, потому что это понятие из трудового права, а Вы спрашиваете про гражданско-правовой договор.
Это зависит от того, с какой целью люди летали куда-то и проживали там. Общее правило НК РФ об экономической оправданности расходов в этой ситуации тоже должно соблюдаться. Одно дело, если люди едут в другой город, чтобы рекламировать Вашу организацию, и другое, если они летят на летний отдых на море.
Спасибо большое!
Надеюсь, перелет и проживание не надо облагать НДФЛ? Это же расходы служебные, да?
А ограничения есть какие-то касательно оплаты по такому договору? Если 5т.р. поставим за работу в течение месяца, это ужасно или нормально?
И ведь надо все взносы и налоги заплатить с этой суммы? Я правильно понимаю?
Это часть стоимости договора.
нет, служебными они были бы при работе по трудовому договору.
вопрос спорный, есть разные мнения МинФина и налоговых органов. И зависит от оформления, кто оплачивал проезд и проживание.
это не похоже на договор ГПХ, при договоре ГПХ оплачивается конкретный объем работ/оказание конкретной услуги.
Исходя из Ваших вопросов, у меня возникают сомнения, действительно ли это договор ГПХ.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
У нас - мы (организация) оплачиваем в безналичном порядке
Почему же? Мы нанимаем людей на конкретную работу на определенный срок. Договор оказания услуг. Это же ГПД?
Как оформить договор, чтобы перелет и гостиницу не облагать НДФЛ и взносами?
имхо, безопаснее в плане НДФЛ и взносов, чтобы работник оплачивал сам, а заказчик компенсировал расходы, т.е. чтобы эти расходы были оформлены именно как компенсация. А если оплачиваете по безналу - получается доход в натуральной форме.
да, тогда непонятно о чем речь
Если его услуга стоит 5000, в чем сомнения?
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Вполне нормальная схема, я по ней работаю больше 10 лет.
Тут главное, какие слуги должен оказать этот физик.
Если допустим, консультацию дать, семинар провести, или там, прибор уникальный починить, проблем быть не должно.
А вот если его, условно, аниматором на месяц приглашают, или уборщиком в офис, то, боюсь, будут квалифицировать уже как трудовой договор.
Спасибо! Это организовать в нашем случае трудно. Подумаю.
Сомнения в том, что стоимость билетов и проживания во Владивостоке из Санкт-Петербурга не сопоставимы с 5 т.р.
Обслуживание мероприятия.
У мероприятия сроки определенные. Вроде нормально получается.
И что?
Кто-то за свои услуги немного берет, кто-то много.
Тут проблем не должно быть.
А Вы стоимость билетов и проживания облагаете НДФЛ и взносами?
Спасибо!
Остался вопрос с тем, облагать билеты и гостиницу НДФЛ и взносами или можно не облагать?
Как этот вопрос прояснить?
Вы думаете, что абсолютно одинаковую работу работник должен выполнить в Пскове за 5000, а во Владивостоке - за 30000? Вряд ли стоимость ЕГО услуги настолько отличается. Это для заказчика стоимость будет разная, с учетом затрат в том числе и на дорогу.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
Когда я работал по ГПД, то в договоре мы указвали, что расходы на проезд и проживание мне компенсируются по факту.
Гостиницу в 99% случаев оплачивала и оплачивает принимающая сторона, билеты - 50/50, когда сам, когда они.
Если сам, то по отдельному РКО получал за них деньги, и по отдельному РКО - гонорар.
С гонорара (и только с него) НДФЛ и на него взносы.
Компенсации под НДФЛ не попадают, под взносы тоже.
Сейчас работаю как ИП на УСН 6%, схема та же самая.
В П/п, если проезд сам оплачиваю, пишут, гонорар - столько-то, компенсация за проезд (и проживание, как было один один в Архангельске пару лет назад) столько-то. В КУДиР ставлю только гонорар.
А оплата за человека попадает под НДФЛ и взносы?
Где бы это уточнить?
У нас уже проплата прошла и за билеты и за гостиницу
Формально нет конечно. Просто если приходится лететь в другой город далеко, то дополнительные неудобства...
Что Вы под этим понимаете? сумму его вознаграждения? Попадает.
Простите. Имела в виду оплата за человека гостиницы и перелета.
Не "компенсация", а когда мы платим эти все платежи.
Если в договоре с ним написано, что вы ему компенсируете эти затраты, или берет их на себя, то не попадает.
Вот этот вариант отлично подходит)))
А откуда Вы делаете вывод - попадает или нет?
Статья 208.
1. Для целей настоящей главы к доходам от источников в Российской Федерации относятся:
6) вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу,
Компенсация же понесенных затрат таковым не признается.
Повторю, что лет 15 по такой схеме работаю, и с аудиторскими конторами, и с ТИПБ. Проблем ни разу не возникало.
если оплачивает проезд и проживание заказчик, то никакой компенсации не возникает.
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
И это тем более не доход.
Мне на другом фооруме вот что ответили:
уже много лет идут споры по этому вопросу. И к сожалению, Минфин настаивает, на том, что НДФЛ нужно удерживать с компенсации исполнителю расходов по ГПД.
Если интересна эта тема, читайте на http:
[www.taxadvisormoscow.com]
А вот по страховым взносам на сумму таких расходов:
Также страховыми взносами не надо облагать компенсации расходов, возникающих у граждан в связи с выполнением работ (оказанием услуг) по договорам гражданско-правового характера (п. 2 ч. 1 ст. 9 Закона от 24 июля 2009 г. № 212-ФЗ). Например, если при выполнении договора подряда исполнитель понес расходы на проезд, приобретение материалов и т. д., а заказчик возмещает ему эти расходы. При этом важно, чтобы выплата компенсации была предусмотрена в договоре отдельно от вознаграждения, а расходы, понесенные исполнителем, подтверждены документально. Если «объединить» компенсацию с вознаграждением, то страховые взносы придется заплатить со всей суммы (письмо Минтруда России от 26 февраля 2014 г. № 17-3/В-80).
а что?
Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©
...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием