×
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 31 по 43 из 43
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Алхимия Посмотреть сообщение
    уже много лет идут споры по этому вопросу. И к сожалению, Минфин настаивает, на том, что НДФЛ нужно удерживать с компенсации исполнителю расходов по ГПД.
    Алхимия, уже один раз в теме, созданной Вами, обсуждался этот момент. Вы читаете ответы?

    В ст. 221 НК РФ указано, что на получение профессионального налогового вычета по НДФЛ имеют право "налогоплательщики, получающие доходы от выполнения работ (оказания услуг) по договорам гражданско-правового характера, - в сумме фактически произведенных ими и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с выполнением этих работ (оказанием услуг". При этом "налогоплательщики, указанные в настоящей статье, реализуют право на получение профессиональных налоговых вычетов путем подачи письменного заявления налоговому агенту".

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2008
    Сообщений
    593
    Цитата Сообщение от Server56 Посмотреть сообщение
    Когда я работал по ГПД, то в договоре мы указвали, что расходы на проезд и проживание мне компенсируются по факту.
    Гостиницу в 99% случаев оплачивала и оплачивает принимающая сторона, билеты - 50/50, когда сам, когда они.
    Если сам, то по отдельному РКО получал за них деньги, и по отдельному РКО - гонорар.
    С гонорара (и только с него) НДФЛ и на него взносы.
    Компенсации под НДФЛ не попадают, под взносы тоже.
    Сейчас работаю как ИП на УСН 6%, схема та же самая.
    В П/п, если проезд сам оплачиваю, пишут, гонорар - столько-то, компенсация за проезд (и проживание, как было один один в Архангельске пару лет назад) столько-то. В КУДиР ставлю только гонорар.
    Мне из Консультант плюс прислали выборку на эту тему.
    Два Постановления ФАС за то, чтобы удерживать НДФЛ,
    Три Постановления ФАС за то, чтобы не удерживать.

  3. #33
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2008
    Сообщений
    593
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Алхимия, уже один раз в теме, созданной Вами, обсуждался этот момент. Вы читаете ответы?
    Ответы читаю. Но эту тему вынесла на обсуждение впервые. Она у меня только сегодня возникла.

    Может было какое-то продолжение другой темы, которое я не заметила. Если так, то простите.

  4. #34
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Алхимия Посмотреть сообщение
    Мне из Консультант плюс прислали выборку на эту тему.
    Два Постановления ФАС за то, чтобы удерживать НДФЛ,
    Три Постановления ФАС за то, чтобы не удерживать.
    Реквизиты постановлений приведите, пожалуйста, для остальных участников.

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2008
    Сообщений
    593
    КонсультантПлюс, 14.08.2015

    ПУТЕВОДИТЕЛЬ ПО НАЛОГАМ

    ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СПОРНЫХ СИТУАЦИЙ
    ПО НДФЛ И ВЗНОСАМ ВО ВНЕБЮДЖЕТНЫЕ ФОНДЫ

    ОПЛАТА ТРУДА

    ВЫПЛАТЫ ПО ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫМ ДОГОВОРАМ

    1. НДФЛ. ВЫПЛАТЫ ПО ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫМ ДОГОВОРАМ
    1.1. Нужно ли удерживать НДФЛ при компенсации командировочных расходов физическим лицам - исполнителям по гражданско-правовым договорам (п. 3 ст. 217 НК РФ)?

    В ст. 167 ТК РФ указано, что при направлении работника в служебную командировку ему гарантируется, в частности, возмещение связанных с ней расходов. При этом Трудовой кодекс РФ не разъясняет, является ли служебной командировка лица, работающего по гражданско-правовому договору.
    Согласно п. 3 ст. 217 НК РФ от НДФЛ освобождаются выплаты, связанные с исполнением работником трудовых обязанностей.
    Возникает вопрос: нужно ли удерживать НДФЛ при компенсации командировочных расходов физическим лицам - исполнителям по гражданско-правовым договорам?
    По данному вопросу есть две точки зрения.
    Согласно официальной позиции, высказанной Минфином России, с компенсации командировочных расходов лицам, с которыми заключены гражданско-правовые договоры, необходимо удержать НДФЛ. УФНС России по г. Москве также отметило, что п. 3 ст. 217 НК РФ распространяется только на лиц, работающих по трудовым договорам. Аналогичное мнение можно встретить в судебных актах.
    В то же время есть судебные акты, в которых суд указал, что НДФЛ не облагается возмещение командировочных расходов лицам, работающим как по трудовым, так и по гражданско-правовым договорам. Аналогичное мнение высказывает и автор.

    По вопросу начисления НДФЛ на компенсацию издержек исполнителя по гражданско-правовому договору см. также раздел "Выплаты по гражданско-правовым договорам" Энциклопедии спорных ситуаций по НДФЛ и взносам во внебюджетные фонды.

    Подробнее см. документы

    Позиция 1. При компенсации командировочных расходов физическим лицам - исполнителям по гражданско-правовым договорам нужно удерживать НДФЛ

    Письмо Минфина России от 22.09.2009 N 03-04-06-01/245
    Минфин России указал, что оплата командировочных расходов на проезд, проживание и питание физическим лицам, работающим по гражданско-правовым договорам, является их доходом в натуральной форме. Финансовое ведомство отмечает, что такие расходы непосредственно связаны с исполнением договора и осуществляются в интересах указанных лиц.

    Письмо УФНС России по г. Москве от 14.07.2008 N 28-11/066968
    Налоговое управление пришло к выводу, что положения п. 3 ст. 217 НК РФ распространяются только на физических лиц, находящихся в трудовых отношениях с организацией. В рамках иных договорных отношений, в том числе гражданско-правовых, суммы таких расходов не являются компенсационными и, следовательно, облагаются НДФЛ. При этом физическое лицо вправе получить профессиональные налоговые вычеты в сумме фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, непосредственно связанных с выполнением этих работ.

    Письмо УФНС России по г. Москве от 20.04.2007 N 21-11/037533@
    Налоговый орган отмечает, что п. 3 ст. 217 НК РФ распространяется только на лиц, работающих по трудовым договорам. Поэтому, если организация оплачивает командировочные расходы лицу, которое не состоит с ней в трудовых отношениях, с этих выплат нужно удержать НДФЛ. Одновременно, поскольку лицо, с которым заключен гражданско-правовой договор, не осуществляет оплату командировочных расходов (в данном случае оплату проезда), оно не вправе применить вычет, предусмотренный п. 2 ст. 221 НК РФ.

    Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 25.03.2011 по делу N А63-3539/2010
    Суд указал, что компенсационные выплаты, связанные с командировкой лица, заключившего гражданско-правовой договор, облагаются НДФЛ.

    Постановление ФАС Поволжского округа от 01.06.2009 по делу N А12-15743/2008
    Суд признал правомерным довод инспекции о том, что на суммы, выплаченные в возмещение командировочных расходов физическому лицу, не являющемуся работником организации, начисляется НДФЛ. Суд указал, что п. 3 ст. 217 НК РФ распространяется только на лиц, состоящих с организацией в трудовых отношениях. В рамках гражданско-правового договора оплата физическому лицу расходов по проезду и проживанию не является компенсацией и облагается НДФЛ.

    Позиция 2. При компенсации командировочных расходов физическим лицам - исполнителям по гражданско-правовым договорам НДФЛ удерживать не нужно

    Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 14.05.2007 по делу N А43-7991/2006-30-215
    Суд отменил решение налогового органа о начислении НДФЛ на командировочные расходы лиц, работающих по гражданско-правовым договорам, и указал следующее. Из п. 3 ст. 217 НК РФ вытекает, что НДФЛ не облагаются компенсационные выплаты, связанные с возмещением расходов при выполнении трудовых обязанностей лицами, которые состоят как в трудовых, так и в гражданско-правовых отношениях.

    Постановление ФАС Дальневосточного округа от 16.12.2008 N Ф03-5362/2008 по делу N А73-486/2008-85 (Определением ВАС РФ от 26.03.2009 N ВАС-3334/09 отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ)
    Суд установил, что гражданско-правовым договором предусмотрена выплата вознаграждения, а также компенсация расходов исполнителя (в том числе командировочных). ФАС признал данный договор соответствующим ГК РФ, а затраты, связанные с переездом, реально понесенными. Исходя из этого, суд пришел к выводу о том, что данные суммы не облагаются НДФЛ.

    Постановление ФАС Московского округа от 01.03.2007, 09.03.2007 N КА-А40/1026-07 по делу N А40-44145/06-151-233
    Суд признал неправомерным начисление организации НДФЛ на командировочные расходы (оплату проезда и найма жилого помещения) лицу, с которым был заключен гражданско-правовой договор. Суд пришел к выводу о том, что такие выплаты направлены на возмещение расходов исполнителя и не облагаются НДФЛ.

    Статья: Сотрудник убыл, налог прибыл ("Учет. Налоги. Право", 2006, N 1)
    Автор считает, что при поездках для выполнения работы по гражданско-правовому договору у сотрудника возникают расходы, возмещает которые обычно организация. Такие выплаты нельзя признать доходом (вознаграждением) сотрудника, они носят компенсационный характер и не должны облагаться НДФЛ.

    1.2. Нужно ли удерживать НДФЛ с выплаты суточных физическим лицам - исполнителям по гражданско-правовым договорам (п. 3 ст. 217 НК РФ)?

    Налоговый кодекс РФ не содержит разъяснений по данному вопросу.
    Трудовой кодекс РФ (ст. 168) предусматривает выплату суточных только при направлении в служебные командировки лиц, работающих по трудовым договорам.
    Официальная позиция заключается в том, что суточные, выплаченные физлицу - исполнителю по гражданско-правовому договору, облагаются НДФЛ. Есть работы авторов, из которых следует, что НДФЛ не облагаются только суточные, выплаченные в рамках трудового договора. Подобные выплаты лицам, работающим по гражданско-правовым договорам, облагаются НДФЛ.
    Судебной практики нет.

    Подробнее см. документы

    Письмо Минфина России от 12.08.2009 N 03-04-06-01/207
    Финансовое ведомство разъяснило, что суточные, выплаченные исполнителю по договору оказания услуг, признаются доходом в натуральной форме и облагаются НДФЛ.

    Консультация эксперта, 2005
    Выплата суточных за время пребывания в командировке лица, работающего по гражданско-правовому договору, законодательством не предусмотрена. Такие выплаты облагаются НДФЛ в общем порядке.

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2008
    Сообщений
    593
    Подскажите,

    А если мы этих людей примем к себе временно на работу и оформим им командировки (чтобы не платить НДФЛ и взносы с гостиниц и билетов)???

    Можно так? Или налоговая расценит, что неправомерно их так оформили?

  7. #37
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Алхимия Посмотреть сообщение
    А если мы этих людей примем к себе временно на работу и оформим им командировки (чтобы не платить НДФЛ и взносы с гостиниц и билетов)???
    Можно так? Или налоговая расценит, что неправомерно их так оформили?
    Можно, если есть основания для заключения срочного ТД.
    И придется платить зарплату и суточные.

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2008
    Сообщений
    593
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Можно, если есть основания для заключения срочного ТД.
    И придется платить зарплату и суточные.
    А какие основания для заключения срочного ТД?
    Зарплату и суточные можно заплатить. В данном случае это меньше, чем оплата НДФЛ и взносов за билеты и гостиницы.

  9. #39
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Алхимия Посмотреть сообщение
    А какие основания для заключения срочного ТД?.
    ищите в ст. 59 ТК

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    11.03.2008
    Сообщений
    593
    Спасибо!

  11. #41
    Клерк Аватар для Светикк
    Регистрация
    04.06.2014
    Сообщений
    28
    Добрый вечер!Прочла всю тему. Вопросы были те же. Помогите найти образец договора возмездного оказания услуг (консультационные услуги) с возмещением расходов.(проживание,перелет...).

  12. #42
    Аноним
    Гость
    у нас тоже ситуация с выбором того какой лучше договор заключить с ФЛ, ГПХ или срочный трудовой, но у нас работник имеет разъездной характер работы, поэтому ему суточные не должны выплачиваться, но тем не менее мы отказались от ГПХ, т.к. работник несет большие расходы на выполнение работ, поэтому мы заключаем срочный ТД, и зарплата у нас сдельная, единственное мы не рассчитываем КНО при окончании срока действия договора, зато спокойны, что не нужно с выплат работнику удерживать ндфл и страховые взносы.

  13. #43
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Подниму темку... Уж очень актуально сейчас для нас. Минфин за последнее время выпустил аж три письмо все о том, что нужно облагать оплату проезда и проживания по договору ГПД, если эти расходы произведены в интересах налогоплательщика. "Интересом" они называют то, что работник по договору ГПХ получает оплату. Я не согласна с такой точкой зрения. Безвозмездным договор ГПХ может быть только с волонтером, но это другая история. Бесплатно работать у нас не позволяет ТК. Следовательно, "интерес налогоплательщика" притянут за уши, так как противоречит законодательству. На мой взгляд, если нам, как организации, нужно, чтобы работа была выполнена в другом регионе, значит это наши расходы по обеспечению выполнения работы именно там, где нужно нам. Самому физическому лицу мы оплачиваем вознаграждение именно за его работу, которая и идет под налогообложение. Дохода от того, что ему обеспечили проезд и проживание в месте, где он выполняет работу, у него не возникает. Это не его желание поехать туда, а вынужденная необходимость. По сути, эта ситуация схожа с ситуацией направления в командировку сотрудника, когда проезд и проживание однозначно не подпадает под НДФЛ. Чем она так принципиально отличается от оплаты труда по договору ГПХ и расходов по этому договору на проезд и проживание? На мой взгляд, разницы никакой, есть только желание чиновников повысить собираемость налогов.
    Все сбудется, стоит только расхотеть

Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)