 |
Здравствуйте. Ситуация: дирекция издала приказ о премировании, где себе выписала ежемесячную премию в 6 раз выше, чем у всех сотрудников. Особых экономических показателей к этому нет. В положении о премировании четких указаний сколько у кого какая премия нет.
Какие риски могут быть у организации в связи с этим?
===
Заранее спасибо всем, кто откликнется.
А участники что по этому поводу думают?
Best regards, Михаил
А кто их будет спрашивать?Сообщение от mvf
Собственно они же сами и участники и руководящий состав фирмы.
Вот я - бухгалтер. Что мне делать. В любом случае, я им начислю и выплачу всё, что положено. Однако. Экономических обоснований - нет. Значит не могу уменьшить налогооблагаемую базу по налогу на прибыль. Получается, что так. Но кому это важно. Дали задание - ты бухгалтер, ты и думай, что делать.
Тогда про какие "риски" речь?
Best regards, Михаил
Это еще почему. Приказ есть? Есть.
А почему одним - 1 млн., а другим - 500 рэ - начальству виднее.
Еще при Сов. власти премии по соцсоревнованию руководство на совещании делило: кому 10, кому 15, кому дулю.
Нуу... были прецеденты, когда участники обращались в суд "о нарушении своих прав и законных интересов" тогда/когда сам себе любимому выплачивал премии, которые составляли значительную часть активов общества.
Best regards, Михаил
1. Про налог на прибыль. (Обоснование для уменьшение базы по налогу на прибыль)
2. Про заинтересованные контролирующие органы (где-то читала, что большая разница в доходах сотрудников организации, является косвенным доказательством, что зарплата выплачивается в конвертах, т.к. одному начисляется "много", что бы сэкономить на страховых взносах)
Ну вы же выплачиваете на основании чего-то (КД, ТД, ЛНА).
Это ни о чем.
Best regards, Михаил
Премии - это выплаты стимулирующего характера, которые выплачиваются работникам за добросовестное выполнение трудовых обязанностей или достижение определенных трудовых показателей (ст. ст. 129, 191 ТК РФ).
Суммы премий работникам:
1) в бухучете начисляются независимо от даты фактической выплаты в последний день месяца, в котором издан приказ о выплате премии (форма N Т-11 или N Т-11а), проводкой:
Проводка
Операция
Д 20 (25, 26, 44) - К 70
Начислены премии работникам
2) облагаются НДФЛ. В доход работника премия включается в том месяце, в котором она выплачена (Письмо Минфина от 27.03.2015 N 03-04-07/17028). В справке 2-НДФЛ премии указываются с кодом дохода 2000;
3) облагаются страховыми взносами (ч. 1 ст. 7 Закона N 212-ФЗ);
4) учитываются в расходах на оплату труда в сумме, включающей в себя НДФЛ:
- при ОСН - на дату начисления (п. 2 ст. 255, п. 4 ст. 272 НК РФ);
- при УСН - на дату выплаты работникам (пп. 6 п. 1, п. 2 ст. 346.16, пп. 1 п. 2 ст. 346.17 НК РФ).
Чтобы подтвердить, что выплата действительно является премией, учитываемой в расходах на оплату труда, а не подарком, нужны три документа (Письмо ФНС от 01.04.2011 N КЕ-4-3/5165):
1) документ, устанавливающий порядок назначения и выплаты премий (в том числе показатели, учитываемые при назначении премии, порядок определения суммы премий, условия выплаты премий и т.п.). Если таким документом является коллективный договор или локальный нормативный акт (например, положение об оплате труда), в трудовом договоре работника должна быть ссылка на этот документ;
2) документ, подтверждающий выполнение работником условий премирования. Это может быть служебная записка непосредственного руководителя о достижении работником конкретных трудовых показателей или расчет суммы премии;
3) приказ о выплате премии (форма N Т-11 или N Т-11а).
Премии к государственным, профессиональным или корпоративным праздникам (Письмо Минфина от 09.07.2014 N 03-03-06/1/33167):
- если они выплачиваются всем работникам в одинаковом размере - учитываются как подарки;
- если их размер для каждого работника определяется по усмотрению руководителя - не учитываются в налоговых расходах ни при ОСН, ни при УСН, но облагаются страховыми взносами (Постановление Президиума ВАС от 25.06.2013 N 215/13).
В КД и Положении о премировании написано только, что по усмотрению руководства на основании приказа.
Приказ есть, а экономического обоснования нет. Просто выплатить всем "чуть-чуть", а нам "много".
Сегодня с аудиторами разговаривала - новая волна у фискальных органов - выкидывают из затрат премии
показатели, учитываемые при назначении премии, порядок определения суммы премий, условия выплаты премий - вот и приходится придумывать показатели - самое "сложное" показатели для директора - при падении выручкипопробуйте объяснить почему директора премируют и найти за что
Аудиторы требуют расчет к каждому приказу на каждого сотрудника
если руководству все равно - начислите из прибыли)))
tv06, а своими глазами хоть один этот выкидыш видели?
Best regards, Михаил
Аудиторы всегда перестраховываются.
это как?
Почему-то я Вам верю...
Начисление ЗП и премий обычно проверяют только у бюджетников, у остальных - только налоги и отчисления с ЗП. Да зарплатные налоги гораздо выше налога на прибыль - гос-ву это выгоднее.
Никаких рисков. Размер премии утверждается акционерами (владельцами фирмы). Если в положении о премировании не прописан порядок премирования в разбивке по центрам финансовой ответственности исходя из выполнения определённых ковенант, то сколько вам дали, за то и благодарите. Если хотите, можете написать свои пожелания владельцам компании - а там уж как повезёт
ага, я своим коллегам тоже так всегда отвечаю, когда они интересуются, почему так мало дали
Все люди, как люди, а я королева )
У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...
нет не видела - поэтому и интересно об этом узнать у другихtv06, а своими глазами хоть один этот выкидыш видели?
Dump бывают премии из прибыли, которые облагаются зарплатными налогами
Премии к государственным, профессиональным или корпоративным праздникам (Письмо Минфина от 09.07.2014 N 03-03-06/1/33167):
- если они выплачиваются всем работникам в одинаковом размере - учитываются как подарки;
- если их размер для каждого работника определяется по усмотрению руководителя - не учитываются в налоговых расходах ни при ОСН, ни при УСН, но облагаются страховыми взносами (Постановление Президиума ВАС от 25.06.2013 N 215/13).
Вот так вот - буду мучится переоформлять все за полгода!!это как?
на каждого это жуть.....
если больше нечем заняться, тогда можно и этим...Вот так вот - буду мучится переоформлять все за полгода!!
на каждого это жуть.....
Спасибо за поддержку! умеете успокоить!
но кому больше поверят собственники бизнеса? и не лишусь ли я работы, если при повторной проверке аудиторы напишут - ничего не сделано?
Мы аудиторам не предоставляем по каждому сотруднику информацию, только суммарно по определенным группам, остальное - коммерческая тайна
Все люди, как люди, а я королева )
У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...
Ну а почему расчет-то премии должен бухгалтер делать? Решение же руководитель принимал. Было бы положение с единой для всех формулой, тогда понятно. Не все рекомендации аудиторов адресованы именно бухгалтерии.
Вот-вот, дело бухгалтера - правильно удержать НДФЛ и верно начислить взносы.
Все люди, как люди, а я королева )
У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...
Основание для оговорки об ограничении объема аудита. Вплоть до отказа от выражения мнения.Мы аудиторам не предоставляем по каждому сотруднику информацию, только суммарно по определенным группам, остальное - коммерческая тайна
за 15 лет ни одного отказа
Все люди, как люди, а я королева )
У меня два недостатка: плохая память и что-то еще...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
