×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. Клерк
    Регистрация
    11.03.2008
    Сообщений
    593

    Товаро-транспортная накладная

    Подскажите.
    Действитель но ли для перевозки груза не достаточно акта о предоставлении услуг?
    Обязательно должна быть товарно-транспортная накладная.
    Иначе могут снять расходы?
    Поделиться с друзьями

  2. Да, должна быть также ттн по старой форме или транспортная накладная по новой.

  3. Клерк
    Регистрация
    11.03.2008
    Сообщений
    593
    Спасибо!
    А если нет, то могут расходы посчитать необоснованными?

  4. Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от Алхимия Посмотреть сообщение
    Подскажите.
    Действитель но ли для перевозки груза не достаточно акта о предоставлении услуг?
    Обязательно должна быть товарно-транспортная накладная.
    Иначе могут снять расходы?
    Если договорные отношения между Вашей организацией и транспортной компанией отсутствуют, следовательно, доставка товара до склада транспортной компании, это разовое оказание услуг, выполнение которых подтверждается актами выполненных работ.
    Если между Вашей организацией и транспортными компаниями заключен договор перевозки грузов, то накладная №1-Т или транспортная накладная заполняется Вашей организацией и подтверждает заключение договора перевозки груза.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  5. Клерк
    Регистрация
    11.03.2008
    Сообщений
    593
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Если договорные отношения между Вашей организацией и транспортной компанией отсутствуют, следовательно, доставка товара до склада транспортной компании, это разовое оказание услуг, выполнение которых подтверждается актами выполненных работ.
    Если между Вашей организацией и транспортными компаниями заключен договор перевозки грузов, то накладная №1-Т или транспортная накладная заполняется Вашей организацией и подтверждает заключение договора перевозки груза.
    Спасибо!
    Но интересно. А из чего это следует? Какая разница - есть у нас с ними договор или нет? Разовая это перевозка или нет?

  6. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Если договорные отношения между Вашей организацией и транспортной компанией отсутствуют, следовательно, доставка товара до склада транспортной компании, это разовое оказание услуг, выполнение которых подтверждается актами выполненных работ.
    Вообще-то разовая перевозка - это точно такой же договор перевозки.

  7. Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вообще-то разовая перевозка - это точно такой же договор перевозки.
    Имеется в виду договор на оказание транспортных услуг. А не просто счет на оплату. Вы можете один раз обратиться к этому перевозчику и все. А если договор, то вы постоянно пользуетесь их услугами. Вот и разница.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  8. Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вообще-то разовая перевозка - это точно такой же договор перевозки.
    Вы кого укажете в ТН, или ТТН, если нет договора с перевозчиками?
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  9. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Имеется в виду договор на оказание транспортных услуг. А не просто счет на оплату. Вы можете один раз обратиться к этому перевозчику и все. А если договор, то вы постоянно пользуетесь их услугами. Вот и разница.
    В ГК РФ вообще нет такого зверя, как "транспортные услуги". Либо договор перевозки, либо экспедирования. И подобные договорные отношения возникают независимо от наличия/отсутствия бумажки с надписью "договор". Может быть и акцепт счета. А уж не знать название контрагента - вообще за гранью нормального учета.
    Попробуйте найти в ГК и транспортных уставах то, о чем пишете.

  10. Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    В ГК РФ вообще нет такого зверя, как "транспортные услуги". Либо договор перевозки, либо экспедирования. И подобные договорные отношения возникают независимо от наличия/отсутствия бумажки с надписью "договор". Может быть и акцепт счета. А уж не знать название контрагента - вообще за гранью нормального учета.
    Попробуйте найти в ГК и транспортных уставах то, о чем пишете.
    Я разве писала про Гражданский кодекс?

    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Вы кого укажете в ТН, или ТТН, если нет договора с перевозчиками?
    Если разовая услуга, то вы не можете знать Ф.И.О водителя и данных по машине. А их надо указывать в ТН.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  11. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Я разве писала про Гражданский кодекс?
    Думаете, это основание не обращать на него внимания?
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Если разовая услуга, то вы не можете знать Ф.И.О водителя и данных по машине.
    Если не разовая, тоже. Не один же водитель у перевозчика. Поэтому данные ТС/водителя каждый раз сообщаются им грузоотправителю. Или вы любому отгрузите?

  12. Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Думаете, это основание не обращать на него внимания?

    Если не разовая, тоже. Не один же водитель у перевозчика. Поэтому данные ТС/водителя каждый раз сообщаются им грузоотправителю. Или вы любому отгрузите?
    Не любому. Менеджер отдает товар компании перевозчику "Деловые линии", ему дают экспедиторскую расписку, в которой стоит подпись принявшего товар. Откуда я знаю какой водитель повезет наш товар.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  13. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Не любому. Менеджер отдает товар компании перевозчику "Деловые линии", ему дают экспедиторскую расписку, в которой стоит подпись принявшего товар. Откуда я знаю какой водитель повезет наш товар.
    Ну раз эксп. расписка, то это не перевозка и не перевозчик, а экспедиция и экспедитор. А вопрос про перевозку. И "разовость услуги" тут совершенно не при чем, с Деловыми линиями вполне может быть долгосрочный договор.

  14. Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Ну раз эксп. расписка, то это не перевозка и не перевозчик, а экспедиция и экспедитор. А вопрос про перевозку. И "разовость услуги" тут совершенно не при чем, с Деловыми линиями вполне может быть долгосрочный договор.
    Деловые линии так же доставляют груз, как и перевозчики. Только разница в наименовании услуг.

    Это к слову.

    Перевозка грузов осуществляется на основании договоров, заключаемых в соответствии с положениями гл. 40 "Перевозка" ГК РФ. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его уполномоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату (ст. 785 ГК РФ).
    Что же касается договора транспортной экспедиции, то гл. 41 "Транспортная экспедиция" ГК РФ определяет его как самостоятельный гражданско-правовой договор.

    Согласно ст. 801 ГК РФ по договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента-грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза. Таким образом, сторонами в договоре транспортной экспедиции являются экспедитор и клиент. Клиентом может быть любое лицо (физическое или юридическое), а экспедитором - только коммерческая организация или индивидуальный предприниматель.
    Последний раз редактировалось Шерочка; 10.09.2015 в 13:08.
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  15. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Шерочка Посмотреть сообщение
    Деловые линии так же доставляют груз, как и перевозчики. Только разница в наименовании услуг.

    Это к слову.

    Перевозка грузов осуществляется на основании договоров, заключаемых в соответствии с положениями гл. 40 "Перевозка" ГК РФ. По договору перевозки груза перевозчик обязуется доставить вверенный ему отправителем груз в пункт назначения и выдать его уполномоченному на получение груза лицу (получателю), а отправитель обязуется уплатить за перевозку груза установленную плату (ст. 785 ГК РФ).
    Что же касается договора транспортной экспедиции, то гл. 41 "Транспортная экспедиция" ГК РФ определяет его как самостоятельный гражданско-правовой договор.

    Согласно ст. 801 ГК РФ по договору транспортной экспедиции одна сторона (экспедитор) обязуется за вознаграждение и за счет другой стороны (клиента-грузоотправителя или грузополучателя) выполнить или организовать выполнение определенных договором экспедиции услуг, связанных с перевозкой груза. Таким образом, сторонами в договоре транспортной экспедиции являются экспедитор и клиент. Клиентом может быть любое лицо (физическое или юридическое), а экспедитором - только коммерческая организация или индивидуальный предприниматель.
    Так об этом давным давно в посте 9 написано.
    По договору перевозки грузоотправитель обязан заполнить транспортную накладную. При этом не имеет значения, "разовый" у вас договор, или нет. Об этом речь.

  16. Весна2016
    Гость
    Цитата Сообщение от Кофейная Кантата Посмотреть сообщение
    Да, должна быть также ттн по старой форме или транспортная накладная по новой.
    Добрый день! Подскажите, пожалуйста, если заключен договор перевозки грузов на год, для подтверждения затрат по перевозке грузов автотранспортом подойдет ТТН( форма 1Т) ? На основании ТТН выписывается акт выполненных услуг и выставляется счет-фактура - это прописано в договоре. Чем можно обосновать отсутствие ТН, наличием долгосрочного договора?

  17. Весна2016
    Гость
    И еще, подскажите, пожалуйста номера писем\разъяснений по вопросу выше. Нашла только Письмо ФНС России от 21.03.2012 N ЕД-4-3/4681@ - можно применять любой из документов ТТН или ТН, а вот в разъяснениях Минфина (Письмо от 27.02.2012 N 03-03-06/1/105) говорится о необходимости составлять оба документа.

  18. Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    Цитата Сообщение от Весна2016 Посмотреть сообщение
    подойдет ТТН( форма 1Т)
    Нет. Заключение договора перевозки подтверждается транспортной накладной по ПП 272.

  19. Весна2016
    Гость
    Цитата Сообщение от Тоня Посмотреть сообщение
    Нет. Заключение договора перевозки подтверждается транспортной накладной по ПП 272.
    Спасибо, Тоня! Я убита наповал.... Можно я ещё уточню ? Если у меня в день работает десять машин от одного и того же ООО"Автотранспорт" с которым долгосрочный договор, я должна на каждую машину все равно требовать ТН, причем на каждый день работы отдельно?

  20. Весна 2016
    Гость
    Цитата Сообщение от Весна2016 Посмотреть сообщение
    И еще, подскажите, пожалуйста номера писем\разъяснений по вопросу выше.
    Нашла еще два письма Минфина 2015года, одно из них есть здесь на сайте.
    Письмо Минфина РФ от 20.07.2015 № 03-03-06/1/41407, и Письмо Минфина РФ 02.11.2015 № 03-03-06/1/63124. Что хочет видеть Минфин в подтверждение расходов по перевозке написано достаточно четко, и увы, не в пользу налогоплательщиков.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)