допустим в нашей фирме происходит так, что мы мы получаем деньги за услуги и в течения одно двух дней мы закрываем работу актом и счет фактурой.сейчас мы узнали, что при любом получении аванса, даже если на следующий день работа закрывается актом, надо было делать счет-фактуру на аванс.что нам теперь делать?? надо ли менять декларации за все последующие года??? надо ли делать все счет фатуры на авансы???
Многие не выставляют с/ф на авансы, если аванс и отгрузка под него проходят в одном отчетном периоде, особенно если авансов штук 200 в месяц, ИМХО никого за это не карали. А вот если у вас аванс пришел 30 июня, а отгрузка прошла 1 июля и вы этот аванс в июльской декларации не отразили, при проверке вылезет занижение налогооблагаемой базы и как следствие пени.
мы не выставляли сч-ф на аванс только на те работы, которые закрывались в отчетном периоде. значит всё правильно?Сообщение от Тоня
Может быть и неправильно, но не смертельно точно. Что вы нарушили? ИМХО только 914 постановление. Кстати, где-то недавно попадалось разъяснение на эту тему, кто-нибудь из клерков завтра утром подскажет.
vjiky, успокойтесь, всё в порядке. Можете продолжать в том же духе - это ненаказуемо.. ввиду отсутствия факта налогового правонарушения.
П.3 ст.168 НК: При реализации товаров (работ, услуг) выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти дней считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг).
То есть сам факт получения аванса не приводит к обязанности выставить сч/ф. Такая обязанность появится только после отгрузки.
В этом случае в сч/ф должна обязательно быть ссылка на номер платежно-расчетного документа (пп.4 п.5 ст.169 НК).
Организация может быть оштрафована на 5000 рублей по 120 статье если счет-фактуры не выставлялись в течение одного налогового периода , если более, то на 15000
Энжи, прочтите пост№6 внимательно. В Налоговом Кодексе не содержится обязанности выставлять "авансовые" счета-фактуры.
ст.162 , 169 НК + 914 постановление
Конкретную цитату, если Вас не затруднит.ст.162 , 169 НК
Это постановление регламентирует порядок ведения книг покупок и продаж. Всё, что кроме (в том числе счета-фактуры на аванс) - от лукавого.914 постановление
Энжи, ст.162 устанавливает лишь особенности определения налоговой базы при получении авансов, и ничего не говорит об обязанности выставить сч/ф.
914 постановление, действительно, здесь неприменимо, согласна с jaspis
ст.169 п.3 Н-к обязан составить сч/ф,...,если иное не предусмотрено п.4:1.при совершении операций,прзнаваемых объектом налогообложения....2.в иных случаях,определенных в установленном порядке. п.914 п.18 при получении денежных средств в виде авансовых платежей в счет предстоящих поставок товаров.р,у продавцом составляется сч/ф,которая регистрируется в книге продаж
Знаете, как в той юмореске:
стрелочка направо зачеркнута - это значит поворот направо запрещен,
но Вам туда можно!
Коллеги! А как же быть с декларацией по НДС? Ведь там должны быть отражены обороты по авансам "полученным" (к начислению - К68) и авансам "закрытым" (к вычету - Д68). Суммы должны соответствовать оформленным сч/фактурам на авансы, ведь налоговые могут "не принять"
НДС к "вычету" -?!
Просветите что за сокращение ИМХО?
К этой же теме. А если отличия в сч/ф на аванс и на отгрузку?
Это откуда? Мадам, я не узнаю Вас в гриме...Суммы должны соответствовать оформленным сч/фактурам на авансы, ведь налоговые могут "не принять"
Ссылочку, плиз.
Это откуда? Мадам, я не узнаю Вас в гриме...
Ссылочку, плиз.
Пожалуйста ссылочки:
1) НК п.8 ст.171- вычетам подлежат суммы налога,исчисленные и уплаченные налогоплательщиком с сумм авансовых платежей...
2) Комментарий к Приказу МНС РФ от 20.12.2000 № БГ-3-03/447 (в ред. от 17.09.02 № ВГ-3-03/491) "Об утвержд.методическиз рекомендаций к гл.21 "НДС"
п.44.4 В соответствии с п.8 ст 171 НК вычетам подлежат суммы налога исчисленные и уплаченные налогоплательщиком с сумм авансовых платежей, в т.ч. поставок, произведпенных в том же налоговом периоде,в кот.поступили авансы ( т.е. исчисленные и отраженные в декларации) с сумм авансовых или иных платежей
3)письмо УМНС по Москве от03.12.04 № 24-11/78690
4)письмо МНС РФ от27.02.2004 № 03-1-08/553/15 все то же: налогоплательщик обязан увеличить налоговую базу на суммы авансов,получ. в счет предстоящих поставок с отражением в декларации..
поэтому и меня как и всех волнует: если сч/ф выписываются только на авансы "переходящие" в след. налоговый период и , соответственно , в декларации отражаются не все авансы, поступившие в налоговом периоде а только "переходящие" - то как на это посмотрят налоговики!?
Кстати, 914 пост. и говорит об обязанности выписывать сч/ф на авансы, регистрировать их сначала в кн.продаж ,затем - покупок 9 а ранее сторнировать в кн.продаж). И на основании итогов книг заполнять декларации по НДС
НК не дает правительству права определять порядок выписки счетов-фактур. Счета-фактуры на аванс в НК вообще не предусмотрены.
Я тут помедитировал на досуге и, как мне кажется, нашел в НК обоснование счет-фактуре на аванс. Оно в ст.169:Счета-фактуры на аванс в НК вообще не предусмотрены.
Так вот, не будет выписанной счет-фактуры на аванс - на основании чего (пусть формально) мы при отгрузке примем к вычету НДС с аванса? Не зря ведь такой счет-фактура перекладывается из книги продаж в книгу покупок, ох не зря...1. Счет-фактура является документом, служащим основанием для принятия предъявленных сумм налога к вычету или возмещению в порядке, предусмотренном настоящей главой.
Наверное все-таки зря.... Ст. 169 НК РФ:
3. Налогоплательщик обязан составить счет-фактуру, вести журналы учета полученных и выставленных счетов-фактур, книги покупок и книги продаж, если иное не предусмотрено пунктом 4 настоящей статьи:
1) при совершении операций, признаваемых объектом налогообложения в соответствии с настоящей главой, в том числе не подлежащих налогообложению (освобождаемых от налогообложения) в соответствии со статьей 149 настоящего Кодекса;
2) в иных случаях, определенных в установленном порядке.
4. Счета-фактуры не составляются налогоплательщиками по операциям реализации ценных бумаг (за исключением брокерских и посреднических услуг), а также банками, страховыми организациями и негосударственными пенсионными фондами по операциям, не подлежащим налогообложению (освобождаемым от налогообложения) в соответствии со статьей 149 настоящего Кодекса.
Получение аванса в "иные случаи, определенные в установленном порядке" не входит.......
Хто сказал?Получение аванса в "иные случаи, определенные в установленном порядке" не входит.......
Если только Вы - так я, наоборот, скажу, что входит. Причем, именно "в установленном порядке", т.е. в соответствии с Постановлением 914.
Cooler, найди, где в НК правительству дано право устанавливать порядок составления счетов-фактур.Причем, именно "в установленном порядке", т.е. в соответствии с Постановлением 914
Да ради бога, господа, отстаивайте свое право жить без Правительства... в голове.Cooler, найди, где в НК правительству дано право устанавливать порядок составления счетов-фактур.
Только, если не трудно, объясните мне, темному, что это за "иные случаи, определенных в установленном порядке"?
Легко... Но только после того, как ты объяснишь кем должен быть установлен этот порядок...
Постановление Правительство РФ, если оно незаконно, может быть отменено КС РФ, ВС РФ, ВАС РФ, Президентом РФ, законом или им самим. Но пока всего этого не произошло... и поэтому постановление нужно выполнять.найди, где в НК правительству дано право устанавливать порядок составления счетов-фактур
stas®, подайте на них в суд.
Такой порядок предусмотрен п. 3 ст. 6 НК РФ: "Признание нормативного правового акта не соответствующим настоящему Кодексу осуществляется в судебном порядке, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом. Правительство Российской Федерации, а также иной орган исполнительной власти или исполнительный орган местного самоуправления, принявшие указанный акт, либо их вышестоящие органы вправе до судебного рассмотрения отменить этот акт или внести в него необходимые изменения".
alz, Вы же юрист... А говорите подобные вещи...
Почитайте Конституцию. Она rulez
stas®, к сожалению, не юрист, не угадали.
С Вашего позволения и благоговейно Конституция РФ:
"...
Статья 57
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.
...
Статья 115
...
2. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации.
3. Постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации в случае их противоречия Конституции Российской Федерации, федеральным законам и указам Президента Российской Федерации могут быть отменены Президентом Российской Федерации".
Ну, кажется, указа Президента РФ, отменяющего, по-вашему мнению незаконные,"порядки" Правительства РФ было не видно...
Может я не с того конца читаю Конституцию?...Так покажите, пожалуйста, stas®, где читать то?
А где гарантия того, что арбитр в Ростовской области тоже не будет читать Конституцию РФ с иного конца, если КС РФ так делает? Наш судья, кстати, мне говорил: "Вы же понимаете... ну в целом я с Вами согласен, но вот есть кассационная инстанция..."
Последний раз редактировалось alz; 23.07.2005 в 23:09.
извините... Я-то по обычной уверенности Ваших ответов считал, что Вы юрист...не юрист, не угадали
Тогда, дабы не вдаваться в правовую теорию, приведу практический пример: например, Вы не выполнили норму из постановления правительства (или инструкции ФНС или еще чего-то), противоречащую закону, или изданную за пределами тех полномочий, которые НК установил для данного органа.
Налорг решил Вас за это оштрафовать и подал в суд. Суд обязан применить статью 13 АПК:
"2. Арбитражный суд, установив при рассмотрении дела несоответствие нормативного правового акта иному имеющему большую юридическую силу нормативному правовому акту, в том числе издание его с превышением полномочий, принимает судебный акт в соответствии с нормативным правовым актом, имеющим большую юридическую силу".
Причем суду для этого не требуется ни обращение к президенту, ни к правительству, ни в КС; не требуется и возбуждение специального иска о признании НПА незаконным.
А насчет гарантий... Понимание права всегда субъективно. Если Вы боитесь, что судья прочтет закон не так, как написано - решайте все вопросы налогообложения на основании мнения Вашего инспектора. Судов не будет, а будет Вам щастье...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
