Отражение у учете результатов НИР

[TaTa2011]

Добрый день. Прошу помощи если кто сталкивался с НИРами. Был заключен и выполнен госконтракт на выполнение НИР. Работа выполнялась в 3 этапа. По каждому этапу предусмотрен отчет в печатном виде и на электронном носителе о выполнении каждого отдельного этапа. По каждому этапу есть акт сдачи-приемки работ. Оплата поэтапная в соответствии с календарным планом на основании подписанных актов сдачи-приемки выполненных работ. Оплата по КОСГУ 226. Исключительные, да и вообще никакие))) права в тексте контракта и тех.задания не прописаны. Вопрос такой, что теперь с этими отчетами по каждому этапу делать (в плане учета)? Списать на расходы по актам и забыть или все таки где то учитывать? На каком нибудь забалансовом счетет или на 101 как прочие? Очень нужен совет!

[Rahsch]

TaTa2011, а что учреждение фактически получило по итогам НИР? Может, НМА какой-то сформирован? Или никаких полезных результатов получено не было?

[TaTa2011]

Фактически по итогам НИР был разработан определенный комплект нормативных документов и нормативов финансовых затрат на содержание дорог регионального значения. По идее в дальнейшем это должно быть видимо утверждено Постановлением и использоваться в соответствующей сфере. но это большой вопрос. Поэтому на данном этапе разработаны эти нормативы, регламенты содержания определенных сооружений дорог и т.п. но не утверждены. То есть в принципе это нормативка, которая возможно в будущем выльется в нормативный правовой акт. Но пока этого нет. Так как формировать или не формировать НМА решать придется бухгалтерии, отсюда у меня и вопрос. Если исключительное право не прописано, то это уже не НМА? Или Исполнитель нам может как то передать это право несмотря на отсутствие данного пункта в Гос.контракте. И тогда учитывать это как НМА? Там же еще теперь я так понимаю вырисовывается тогда история с направлением сведений в Единую гос.инф.систему учета НИР по постановлению №327 от 12.04.2013?

[Rahsch]

Так как формировать или не формировать НМА решать придется бухгалтерии, отсюда у меня и вопрос. Если исключительное право не прописано, то это уже не НМА? Или Исполнитель нам может как то передать это право несмотря на отсутствие данного пункта в Гос.контракте. И тогда учитывать это как НМА?

По моему мнению, НМА в данном случае нет, поскольку учреждение не может ограничить доступ к результатам НИОКР. Они ведь будут опубликованы в составе нормативно-правового акта, и любое заинтересованное лицо сможет использовать эти сведения.

Там же еще теперь я так понимаю вырисовывается тогда история с направлением сведений в Единую гос.инф.систему учета НИР по постановлению №327 от 12.04.2013?

Не в курсе, не работал с этой системой.

[tat9718204]

У нас в том году по гос.контракту выполнялись работы по разработке схемы теплоснабжения для МУП, но у нас не шло как НИР по документам.Бухгалтер хотела было поставить на 102 счет, но когда детально стали разбирать пришли к выводу, что прав на эту схему не зарегистрировано и соответственно никакого 102 не возникнет.К тому же МУП сказал, что этой схемой пользоваться не возможно и все там сделано не так как им надо.Читая материалы по данным темам, думаю можно рассмотреть вариант списания расходов как чрезвычайные, не приведшие к положительному результату, но это мое мнение.

[Rahsch]

думаю можно рассмотреть вариант списания расходов как чрезвычайные

Почему сразу как чрезвычайные? Прочие расходы. Все НИР подряд не могут заканчиваться положительными результатами, иначе все глобальные проблемы человечества были бы уже решены, а болезни излечены.

[tat9718204]

Ну по НИР соглашусь может и есть логика в том,что прочие расходы. Но вот в нашем случаи пришла к выводу т.к. завязан и МУП и орган местного самоуправления, и полномочия у управления имущества как учредителя и собственника, с согласия собственника через 40120273.

[Rahsch]

А при приемке результатов работ МУП чего молчал, если все не то было выполнено, что им надо? )

[tat9718204]

А кто их знает чего им надо было. Я вообще не понимаю, когда так легко раскидываются средствами, ведь стоит эта схема не один млн.

[tat9718204]

Я предлагала вообще пойти по суду, но как я поняла безграмотно составлено было техзадание.

[TaTa2011]

Спасибо. Мы уже тоже решили что спишем расходы по актам по каждому этапу на 40120. Ну и на всякий случай "отчет о выпонении НИР" по каждому этапу повесим на забаланс. Раньше так делали, но это было где то в 2007-2008 году. А вот у нас грядет еще второй НИР, там идет разработка стратегии развития региона. Там у нас прописано, что исполнитель передает заказчику исключительное право пользования на этот НИР. Тут уж получается на расходы не спишешь, придется собирать этапы, а их там 4, на 106 и на 102 потом. Только вот каким образом оформить эту передачу прав?

[Rahsch]

Тут уж получается на расходы не спишешь, придется собирать этапы, а их там 4, на 106 и на 102 потом.

В коммерции есть НИОКР, которые учитываются на счете 04 "Нематериальные активы", но при этом к НМА не относятся.

Опять же, стратегия развития региона будет опубликована, и пользоваться информацией, в ней содержащейся, сможет неограниченный круг лиц. А для НМА важно, чтобы в их отношении у экономического субъекта имелась возможность контроля (т.е. сам выгоду от НМА получаешь, а другим доступ к этой выгоде ограничиваешь).

[TaTa2011]

В коммерции есть НИОКР, которые учитываются на счете 04 "Нематериальные активы", но при этом к НМА не относятся.

Опять же, стратегия развития региона будет опубликована, и пользоваться информацией, в ней содержащейся, сможет неограниченный круг лиц. А для НМА важно, чтобы в их отношении у экономического субъекта имелась возможность контроля (т.е. сам выгоду от НМА получаешь, а другим доступ к этой выгоде ограничиваешь).

Не совсем поняла где это написано? В 157 н следующие критерии отнесения к НМА прописаны: К нематериальным активам относятся объекты нефинансовых активов, предназначенные для неоднократного и (или) постоянного использования на праве оперативного управления в деятельности учреждения, одновременно удовлетворяющие следующим условиям:
объект способен приносить учреждению экономические выгоды в будущем;
отсутствие у объекта материально-вещественной формы;
возможность идентификации (выделения, отделения) от другого имущества;
объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока полезного использования, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
не предполагается последующая перепродажа данного актива;
наличие надлежаще оформленных документов, подтверждающих существование актива;
наличие надлежаще оформленных документов, устанавливающих исключительное право на актив;
наличие в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, надлежаще оформленных документов, подтверждающих исключительное право на актив (патенты, свидетельства, другие охранные документы, договор об отчуждении исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации, документы, подтверждающие переход исключительного права без договора и т.п.) или исключительного права на результаты научно-технической деятельности, охраняемые в режиме коммерческой тайны, включая потенциально патентоспособные технические решения и секреты производства (ноу-хау).

[Rahsch]

Не совсем поняла где это написано? В 157 н следующие критерии отнесения к НМА прописаны:

В Инструкции № 157н критерий контроля не прописан. Но, для сравнения, он прописан в ПБУ 14/2007, МСФО 38 "Нематериальные активы" и МСФО ОС 31 "Нематериальные активы". ИМХО, его следует учитывать, даже если в Инструкции № 157н он не прописан. И если подумать, то у федеральных органов исп. власти довольно много НПА основано на предварительных исследованиях. Однако результаты подобных исследований в качестве НМА не учтены.

[Александр Х]

объект способен приносить учреждению экономические выгоды в будущем;

?

объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока полезного использования, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;

?

не предполагается последующая перепродажа данного актива;

или передача органу, принимающему НМА?

наличие надлежаще оформленных документов, устанавливающих исключительное право на актив;

т.е. сам выгоду от НМА получаешь, а другим доступ к этой выгоде ограничиваешь).

?

Если на все вопросы можно ответить утвердительно, то можно отнести к НМА.

[TaTa2011]

На последние 2 точно нет. ТОгда вообще не понятно что делать в итоге с учетом НИР по Стратегии. Сейчас у нас 2 из 4-х этапов собраны на счете 106, причем первый этап еще с прошлого года, висит остаток по счету 106 на 1 января 2015 в отчетности. Думали посадить же на НМА на 102 в итоге. Что тогда с этим делать? Посадить потом на счет 101 на прочие вместо 102?

[Rahsch]

ТОгда вообще не понятно что делать в итоге с учетом НИР по Стратегии.

Списывать на расходы. Инструкция № 157н еще содержит такой объект учета как РБП. Хотя, ИМХО, это расходы текущего периода.

[TaTa2011]

Списывать на расходы.

Если примем такое решение, то с расходами этого года понятно, спишем на 40120. А вот что делать с прошлогодней суммой по 1-му этапу? Контракт прошлогодний. И 1-й этап был принят по акту и оплачен в прошлом году, остальные будут в этом. А сумма по нему посажена на 106 счет, так как предполагалось собрать все этапы через 106 и посадить на 102. Эта сума у меня в остатках на 106 висит уже на конец прошлого года и по сей день. ЕЕ то куда со 106 теперь деть?

[Rahsch]

ЕЕ то куда со 106 теперь деть?

Я бы сначала окончательно определился с тем, куда будут отнесены затраты на НИР. А списать сумму со счета 106.00 на расходы не так уж и проблемно.

[Александр Х]

TaTa2011, Вы кого представляете: учреждение или орган власти? НИР разрабатывали сами или другой исполнитель?

[TaTa2011]

Александр Х, НИР разрабатывает исполнитель. Был проведен конкурс, заключен Гос.контракт.

[Александр Х]

TaTa2011, повторюсь:

Вы кого представляете: учреждение или орган власти?

[TaTa2011]

TaTa2011, повторюсь:

Извиняюсь, вроде писала, пропустила. Орган власти.

[Александр Х]

Для учреждения НИР в виде НМА я вижу очень смутно, например, если он будет продан нескольким органам власти. Очень сомнительно.
Для органа власти уже отчетливей, и для :

комплект нормативных документов и нормативов финансовых затрат

и для

стратегии развития региона

объект способен приносить учреждению экономические выгоды в будущем;- экономия бюджета несомненная экономическая выгода
отсутствие у объекта материально-вещественной формы;- бумажный носитель нельзя рассматривать как материально-вещественную форму
возможность идентификации (выделения, отделения) от другого имущества;- даже комментировать не буду
объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока полезного использования, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;- на их основании могут (?) разрабатываться и корректироваться бюджеты и другие НПА на ряд лет
не предполагается последующая перепродажа данного актива; - если хоть один НПА будет принят, то перепродажа будет дополнительной выгодой
наличие надлежаще оформленных документов, подтверждающих существование актива; - они есть
наличие надлежаще оформленных документов, устанавливающих исключительное право на актив; - здесь конечно вопрос, ведь разработчику права не ограничены
наличие в случаях, установленных законодательством Российской Федерации, надлежаще оформленных документов, подтверждающих исключительное право на актив - здесь тоже вопрос остается

Так как я принципиальный противник амортизируемого имущества, то я бы настаивал на том, что НИР необходим для разработки единственного НПА, соответственно

ИМХО, это расходы текущего периода.

[Rahsch]

объект способен приносить учреждению экономические выгоды в будущем;

Ну вот по этому критерию тоже есть вопрос. Как именно результат НИР будет приносить экономическую выгоду? Притоку денежных средств он способствовать прямо не может, только косвенно. Причем весьма косвенно. Если обратиться к МСФО ОС, то можно рассмотреть еще возможность полезного использования результатов НИР. Но тут надо отметить, что орган гос. власти услуг не оказывает, продукцию не производит, поэтому также неясно, чему именно будет содействовать результат НИР.

объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока полезного использования, продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев

Опять же, сам результат НИР будет использован единоразово - для разработки НПА. Это уже НПА будет использоваться не один раз. Ну так вроде и Конституция РФ, кодексы и федеральные законы не учитываются в качестве НМА....

[Александр Х]

Притоку денежных средств он способствовать прямо не может, только косвенно.

Он будет способствовать уменьшению оттока. Сокращение затрат - выгода?

сам результат НИР будет использован единоразово - для разработки НПА

Тогда это не НМА, но если на основании одного и того же НИР сначала разработать НПА с нормативами на содержание, а потом на основании его же - Стратегию, уже не разовое использование.

[Rahsch]

Он будет способствовать уменьшению оттока. Сокращение затрат - выгода?

Интересный вопрос. В МСФО и МСФО ОС про будущие эк. выгоды говорится только в контексте притока денежных средств. Актив - это будущий расход, направленный на получение дохода. А наличие чего-го, что позволяет просто сократить расход вне связи с доходом, активом не признается.

[Rahsch]

Тогда это не НМА, но если на основании одного и того же НИР сначала разработать НПА с нормативами на содержание, а потом на основании его же - Стратегию, уже не разовое использование.

ИМХО, это разные НИР, а не одна и та же.

[TaTa2011]

ИМХО, это разные НИР, а не одна и та же.

Совершенно верно. Разные. Вообще покумекали тут и решили написать запрос в Минфин РФ на эту тему. Может что ответят.

[Rahsch]

Совершенно верно. Разные. Вообще покумекали тут и решили написать запрос в Минфин РФ на эту тему. Может что ответят.

Думаю, ответят. Тема интересная, но разъяснений очень мало по ней. Вы только поподробнее опишите, как именно результаты НИР будут использоваться в деятельности эк. субъекта.