НМА или разработка ПО или модернизация

[katenok555]

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, принять решение , как правильно провести следующие финансово-хозяйственные операции))
Наше предприятие на ОСНО занимается разработкой ПО.
На балансе числится ряд НМА, в том числе есть наш главный Актив - Операционная система. а также оформлены как НМА какие-то ее версии - 2,3, с названием Х и проч.
Сейчас на рассмотрение мне предоставлен договор на разработку ПО с предоставлением неисключительной лицензии, с прописанной единой суммой договора за разработку. и ПО это имеет название Операционная система за следующим номером. В данном случае руководитель не видит основания оформлять отдельный НМА, да и в затраты хотелось бы взять все разово, а не через амортизационные отчисления.

Есть вариант провести это как модернизацию НМА и списать в расходы разово. Но у меня возникли затруднения как это технически сделать. Затраты формировать как прочие на счете 91 или 20 (прочие расходы)? Если на счете 20, то как его закрыть? Как провести подписанный акт по итогам этого договора? Как обычную реализацию? А номенклатурную группу создать отдельную или как-то соотнести с собранными затратами на счете 20?
Я просто не понимаю, в этом случае, затраты на модернизации и выручка по данному договору как-то должны коррелировать? Или модернизация сама собой, а выручка без затрат сама собой?

Поучаствуйте, пожалуйста, я уже много чего перерыла по этому вопросу, конкретного ответа не найду...

А еще вариант: мы можем, например разработать какое-то ПО , иметь на него исключительные права, но не оформлять его как НМА? или обязаны?

Заранее большое спасибо!

[Январь]

Затраты формировать как прочие на счете 91 или 20 (прочие расходы)?

Счет учета затрат зависит от того, для чего вы это используете. Амортизация по дорабатываему ПО у вас куда идет? Туда же и доработку надо бы

Как провести подписанный акт по итогам этого договора? Как обычную реализацию?

Реализация кому чего???

А еще вариант: мы можем, например разработать какое-то ПО , иметь на него исключительные права, но не оформлять его как НМА? или обязаны?

Если этот актив отвечает требования к НМА, то обязаны.

[katenok555]

Январь, спаисбо за отклик....

Счет учета затрат зависит от того, для чего вы это используете. Амортизация по дорабатываему ПО у вас куда идет? Туда же и доработку надо бы

Вот в том-то и дело, что какие-то предыдущие версии нашей Операционной системы (НМА) амортизируются на конкретный лицензионный договор, какие-то на общепроизводственные расходы. Взять, например, какой-нибудь НМА, списываемые на общепроизводственные расходы, и как статью "прочие расходы" списать туда?

Реализация кому чего???

речь у меня про договор на разработку ПО, который у меня на согласовании как раз сейчас. Этот клиент-то как раз и заказал эту доработку. И договор как услуги по разработки ПО, а не лицензионный, т.е. будет Акт на всю сумму. Это выручка, а затрат на него не будет, получается? Все затраты - доработка ПО, списанная как я предположила выше, так верно будет?
Вот я писала выше:
"Сейчас на рассмотрение мне предоставлен договор на разработку ПО с предоставлением неисключительной лицензии, с прописанной единой суммой договора за разработку. и ПО это имеет название Операционная система за следующим номером. "

[Январь]

речь у меня про договор на разработку ПО, который у меня ан согласовании как раз сейчас. Этот клиент-тот как раз и заказал эту доработку.

Т.е. ранее вы продали клиенту лицензию на свое ПО, а он теперь заказал доработку?

Это выручка, а затрат на него не будет

Почему не будет? Что вы тогда хотите списать?

Все затраты - доработка ПО, списанная как я предположила выше, так верно будет?

Если это доработка под конкретного клиента и ему продается, то расходы на 20-й счет

[Аноним]

А у вас точно НМА? На чем основана ваша уверенность в этом?

[katenok555]

Т.е. ранее вы продали клиенту лицензию на свое ПО, а он теперь заказал доработку?

нет, ранее лицензию ему не продавали. Сейчас просто обновленную версию нашего ПО хочет под себя доработанную и адаптированную. Заказывает ее , а мы даем ему неисключительные права на использование нашего ПО на его продуктах. Но новый НМА мы не хотим формировать. И договор не лицензионный , а разработка ПО.

Если это доработка под конкретного клиента и ему продается, то расходы на 20-й счет

т.е. вы считаете, что надо просто проводить как обычную работу на разработку ПО? НА 20 собираю зарплату, взносы,..., закрывается Реализацией. Тогда никакого нигде упоминания о модернизации не делать, можно так?

[katenok555]

Гость

А у вас точно НМА? На чем основана ваша уверенность в этом?

Аноним, мы как раз и не хотим создавать новый НМА. Руководитель уверяет, что данный продукт не соответствует всем признакам НМА, поименованным в ПБУ, а вот с точки зрения налогового учета, - спорно на мой взгляд, так как определение НМА в ст. 257 НК РФ более сжатое и обобщенное.

[Январь]

Сейчас просто обновленную версию нашего ПО хочет под себя доработанную и адаптированную. Заказывает ее , а мы даем ему неисключительные права на использование нашего ПО на его продуктах. Но новый НМА мы не хотим формировать.

ИМХО, продать ему лицензию по ПО + настройку/доработку этого ПО, тогда ваши расходы нового НМА не дадут и сразу целиком в затраты (через 20) и в то же время лиценизию он получит неисключительную.

[katenok555]

ИМХО, продать ему лицензию по ПО + настройку/доработку этого ПО, тогда ваши расходы нового НМА не дадут и сразу целиком в затраты (через 20) и в то же время лиценизию он получит неисключительную.

т.е. договор должен быть не на разработку ПО, а смешанный: разделить надообщую стоимость на 2 суммы - лицензионный платеж и его в течение 5 лет признавать в выручку, если лицензия бессрочная. И сумма доработки - это будет просто работа, а не модернизация. так?

[Январь]

т.е. договор должен быть не на разработку ПО, а смешанный: разделить надообщую стоимость на 2 суммы - лицензионный платеж и его в течение 5 лет признавать в выручку, если лицензия бессрочная.

Не, стоимость лицензии и доработки, конечно, отдельно лучше указать.
А про 5 лет не поняла. На каком основании не сразу в доход хотите?

[katenok555]

А про 5 лет не поняла. На каком основании не сразу в доход хотите?

http://www.klerk.ru/buh/news/199487/

[katenok555]

мы всегда так признаем, если срок договора не определен.

[Январь]

katenok555, но вы же пишете, что лицензия бессрочная

[katenok555]

мы всегда так признаем, если срок договора не определен.

katenok555, но вы же пишете, что лицензия бессрочная

видимо, прировняли бессрочный договор к договору с неопределенным сроком. Иначе как распределить лицензионный платеж на бесконечный период? он же по сути не определен...

[Январь]

Иначе как распределить лицензионный платеж на бесконечный период? он же по сути не определен...

Если в учетной политике прописано, что 5 лет, то и будет 5 лет. Но споры, почему 5, а не 3 или вообще сразу, разумеется, возможны.

[Аноним же]

5 лет - это, видимо, по ГК, если срок не указан, лицензия считается не бессрочной, а на 5 лет.

Но споры, почему 5, а не 3 или вообще сразу, разумеется, возможны.

Особенно если условия договора не предусматривают возврата части полученного лицензионного платежа при последующем отказе лицензиата от лицензии.
Были бы расходы - всем было бы все равно. Но коль скоро тут доходы, лучше в договоре четко обозначить, что платеж перекрывает несколько лет и посему будет признаваться в доходах постепенно.