Работа в отпуске по уходу за ребенком

[klery]

Всем здравствуйте).
Ситуация следующая: работник в отпуске по уходу за ребенком трудился на 0,5 ст. Первичные документы, такие как заявление и приказ на его работу в этом режиме утеряны. Есть справки 2-НДФЛ, инд.сведения в ПФР, откуда видно, что зарплата начислялась, взносы и налоги удерживались. Перед декретом весь отпуск был отгулян полностью. И во время выхода на работу на 1 ст. расчетный период для отпуска установлен со дня выхода на полный день. Вопрос: правильно ли установлен этот период? Ведь во время работы на 0,5 ст. сохраняется право на очередной отпуск (при условии прерывания отпуска по уходу).Если работник не воспользовался очередным отпуском, то имеет ли он право при увольнении на компенсацию за неиспользованный отпуск?

[Andron Step]

Ведь во время работы на 0,5 ст. сохраняется право на очередной отпуск (при условии прерывания отпуска по уходу).

Даже странно как-то получается: Работать можно во время отпуска по уходу, но нельзя находится в ежегодном оплачиваемом отпуске. Но вопрос в большей степени к законодателям (они что-то упустили). Рассмотрим два варианта.

Вариант 1. Работница (работник) в организации "А" находится в отпуске по уходу за ребенком. В организации "Б" работает и ей предоставляется ежегодный отпуск, но никто даже не подумает заставить прервать отпуск по уходу за ребенком в организации "А". И работница (работник) находится в двух отпусках одновременно, поскольку два трудовых договора.

Вариант 2 Работница (работник) находится в отпуске по уходу за ребенком и во время этого отпуска (именно во время отпуска) работает, по одному трудовому договору.
Вот если в ч. 3 ст. 256 ТК РФ после слов "могут работать" вставить слова "по другому трудовому договору" и далее по тексту, все бы встало на свои места (никаких заморочек). Для того, чтобы было понятно с этими словами

По заявлению женщины или лиц, указанных в части второй настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать "по другому трудовому договору" на условиях неполного рабочего времени....... ......

И многие вопросы отпали бы сразу, но я, извиняюсь, не законодатель.

Смысл в том, что по двум трудовым договорам можно одновременно работать (по календарному периоду), одновременно работать и находиться в любом отпуске, а также находиться в двух разных отпусках. То есть, с работницей (работником), которые находятся в отпуске по уходу, если они хотят работать, не прерывая отпуска по уходу, нужно, для удобства, заключать другой трудовой договор.

Если работник не воспользовался очередным отпуском, то имеет ли он право при увольнении на компенсацию за неиспользованный отпуск?

Ст. 127 ТК РФ однозначно об этом говорит. Да, имеет. И более того, работодатель обязан выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск, независимо от оснований увольнения.

[ZZZhanna]

Перед декретом весь отпуск был отгулян полностью. И во время выхода на работу на 1 ст. расчетный период для отпуска установлен со дня выхода на полный день.

с учетом периода нахождения в отпуске по БиР прямо все-все одни в ноль использованы?

работник в отпуске по уходу за ребенком трудился на 0,5 ст.

на этой же должности или по совместительству?

[бух2007]

И во время выхода на работу на 1 ст. расчетный период для отпуска установлен со дня выхода на полный день. Вопрос: правильно ли установлен этот период?

Неправильно. Он работала в предыдущий период, нет оснований его исключать.
Идти в отпуск после работы на 0,5 ставки - не выгодно.

[Andron Step]

Неправильно. Она работала в предыдущий период, нет оснований его исключать.

Но так же она находилась в отпуске по уходу за ребенком (думаю отрицать этого не будете). При чем она работала во время отпуска по уходу за ребенком (задумайтесь над этой фразой).

А поскольку она находилась в отпуске по уходу за ребенком то

В стаж дающий право на ежегодный основной оплачиваемый отпуск не включаются:
...... ..... ...... ....
время отпусков по уходу за ребенком до достижения им установленного законом возраста

Сама работа внутри отпуска по уходу за ребенком дает право на основной отпуск, но сам отпуск по уходу за ребенком в отпускной стаж не включается.
И я даже догадываюсь , что Вы напишете в ответ, но я опережу. Невозможно одновременно (в одном календарном периоде) находится в отпуске и работать в рамках одного трудового договора. А в рамках двух трудовых договоров пожалуйста, а также можно находиться в одном календарном периоде в двух отпусках. Два договора = два отпуска.

Идти в отпуск после работы на 0,5 ставки - не выгодно.

Ну да не выгодно, но и непредоставление отпуска в течение 2 лет подряд запрещено (ст. 124 ТК РФ). Сплошные противоречия и только потому, что все это происходит в рамках одного трудового договора.

[ZZZhanna]

Невозможно одновременно (в одном календарном периоде) находится в отпуске и работать в рамках одного трудового договора

это на основании чего Вы придумали? Законодательство этого не только не запрещает, но и проблемы не видит. Особенно той, которую Вы придумали.

[бух2007]

Сама работа внутри отпуска по уходу за ребенком дает право на основной отпуск, но сам отпуск по уходу за ребенком в отпускной стаж не включается.

Вы сами себе противоречите.
Работа во время отпуска по уходу - это обычная работа, которая дает право на очередной отпуск и соответственно включается в стаж, дающий право на отпуск.
Чиновники придумали ерунду, запрещающую ходить в отпуск в этот период, но даже они никогда не возражали против того, что работая в этот период, женщина зарабатывает себе отпуск. Только использовать его она может, по их мнению, только после исполнения ребенку 1,5 лет.

[Andron Step]

это на основании чего Вы придумали?

Хотя бы на основании поста #1

Законодательство этого не только не запрещает, но и проблемы не видит.

Вернее законодатель, но если бы не было проблем, то и вопросов бы не было.


Можно работать во время отпуска по уходу за ребенком, можно находиться на выходных во время такого отпуска и получать пособие, но нельзя находится в ежегодном оплачиваемом отпуске и получать пособие.
Если работник отработает год (12 месяцев) в режиме неполного рабочего времени, то и средний у него будет соответствующий.

[Andron Step]

Вы сами себе противоречите.

Это закон такой противоречивый.

Чиновники придумали ерунду, запрещающую ходить в отпуск в этот период,

А в каком законе установлен запрет?

Только использовать его она может, по их мнению, только после исполнения ребенку 1,5 лет.

А мнение есть у каждого и у каждого свое.

[ZZZhanna]

Это закон такой противоречивый.

законы у нас многие противоречивые, но в данном случае я никакого противоречия не вижу. Работать можно, стаж идет, в отпуск ходить на самом деле тоже можно, просто отпуск по уходу нужно прервать (и пособия лишиться на время), но тут тоже некая логика присутствует - нельзя одновременно находиться в двух отпусках.

[klery]

с учетом периода нахождения в отпуске по БиР прямо все-все одни в ноль использованы?
Да, все использованы

на этой же должности или по совместительству?

на той же должности

[klery]

Но так и непонятно)-расчетный период надо менять? И как это сделать "задним числом?"

[ZZZhanna]

расчетный период надо менять?

не очень корректная и понятная формулировка. При предоставлении отпуска нужно учитывать стаж работы на 0,5 ставки тоже. В расчетный период для расчета суммы отпускных суммы оплаты при работе на 0,5 ставки так же войдет.

как это сделать "задним числом?"

где он у вас записан, что его поменять невозможно?
Если это вопрос о работе в какой-то программе, то задавать его надо спец. разделе форума.

[Andron Step]

законы у нас многие противоречивые, но в данном случае я никакого противоречия не вижу. Работать можно, стаж идет, в отпуск ходить на самом деле тоже можно, просто отпуск по уходу нужно прервать (и пособия лишиться на время),

А работать можно без прерывания отпуска по уходу за ребенком, а также без лишения пособия. Логично было бы предоставлять отпуск отдельно (без учета общего стажа) за период работы в отпуске по уходу за ребенком.
В этом случае можно пойти в ежегодный отпуск за период работы в отпуске по уходу за ребенком, не прерывая его и не теряя право на пособие.

Я не вижу разницы между тем, что в отпуске по уходу женщина работает или находится в ежегодном отпуске за этот же период работы, но этот момент законодатели упустили.

но тут тоже некая логика присутствует - нельзя одновременно находиться в двух отпусках.

Точно также как работать и находиться в отпуске у того же работодателя на той же должности, за исключением, когда работа производится в отпуске по уходу, но к этому периоду работы нужно относиться исключительно.

[klery]

[QUOTE=ZZZhanna;54566344]не очень корректная и понятная формулировка. При предоставлении отпуска нужно учитывать стаж работы на 0,5 ставки тоже. В расчетный период для расчета суммы отпускных суммы оплаты при работе на 0,5 ставки так же войдет.


Здравствуйте. Освежу тему. Формулировка да, скорее всего некорректная. Наверное это называется календарный период, а может как-то еще (я не кадровик). Попробую на примере: на работу я устроилась 22.01.2001 года, в приказе на отпуск мне ставят период с 22.01.2001-22.01.2002 ну и т.д...Жизнь идет...), декрет, отп по уходу, во время которого я выхожу на 0,5 ст и до 3-х лет ребенка работаю в этом режиме, потом выхожу на полный день и вот этот календарный период мне устанавливают не с 22.01, а с дня когда ребенку исполнилось три года (6 дек), вернее со следующего- 7 дек. Начало декрета: сентябрь 2006, окончание февраль 2007. Отпуск очередной отгулян по 22.01.2007г. Проблема в том, что якобы нет приказа на мое зачисление на 0,5 ст. Но сведения, что я получала зарпл и т.п все есть (2-ндфл и т.д). Вот как быть в таком случае? Отдел кадров от этой проблемы открещивается, все сдано в архив...Но при увольнении я так понимаю, положена компенсация, которую не хотелось бы потерять.