Договор между ИП и ООО

[zak1c]

Есть ИП на усн 6 %
у него есть супруга хозяйка-директор ООО усн 15 %

ИП оказывает разным юрикам услуги
Планируется, что ИП будет нанимать ООО (на ней числятся работники) на "субподряд" за 40-50 % от своего дохода по сделке.

Вызовут ли какие-то вопросы у проверяющих ?
Если да, то какие и почему ?

[ZZZhanna]

а выгода в чем?

[zak1c]

ZZZhanna, у ИП на руках больше денег =)

[ZZZhanna]

и что?
ИП расходы не нужны, а платить дополнительные налоги с реализации между собой глупо как-то... И выводить деньги с ИП проще, чем загнать их на ООО, а потом голову ломать.
Вы бы сначала конкретные цифры посчитали...

[zak1c]

ZZZhanna, рассказываю...

приходит ИП 100 % дохода
6 % уходит на УСН 6 %
остаётся 94 %

отдаёт он из 100 -- фирме на субподряд 50 %, у него на руках 44 % (!)

фирма из полученных 80 % из полученных (т.е. 40 % из 100 %) пускает на выплату зп непосредственным работникам, которые будут на подряде у ИП
у фирмы прибыль будет из 100 % -- 8 %

[Январь]

отдаёт он из 100 -- фирме на субподряд 50 %, у него на руках 44 % (!)

Так в чем смысл то? Два раз с одних и тех же денег налог заплатить?
Сначала ИП заплатит, потом фирма.
Может, проще работников переоформить или заказы на ООО оформлять?

[zak1c]

Январь, если у ООО будут только затраты по зп, то налог она заплатит всего лишь 1.2 % от 100 %, а всем с ИП это будет 7.2 %
неужели не ясна выгода ?

[Январь]

Вот я и не понимаю, зачем ООО вообще платить налог

[Над.К]

Как бэ нормальные люди оптимизируют наоборот - с фирмы на 15% на ИП с 6%. А Вы как всегда, идете в обход Пытаетесь изобрести велосипед.

если у ООО будут только затраты по зп, то налог она заплатит всего лишь 1.2 % от 100 %,

А расходы на взносы и НДФЛ с зарплаты работников Вы затратами не считаете и налогами тоже?

[zak1c]

Вот я и не понимаю, зачем ООО вообще платить налог

там же деятельность идёт

[zak1c]

Как бэ нормальные люди оптимизируют наоборот - с фирмы на 15% на ИП с 6%. А Вы как всегда, идете в обход

и как на такое движение посмотри налоговая, если дир-собственник родственник ИП ?
причём Ип получает порядка 50 %, а все работники менее 30 % ?

А расходы на взносы и НДФЛ с зарплаты работников Вы затратами не считаете и налогами тоже?

разумеется учитываю, под

пускает на выплату зп

понимается начисление + страховые взносы

[Над.К]

и как на такое движение посмотри налоговая, если дир-собственник родственник ИП ?

А Вы занимаетесь тем, что выясняете, как будет смотреть налоговая на движения фирмы?

причём Ип получает порядка 50 %, а все работники менее 30 % ?

Извините, а в чем проблема ИП самому заплатить работникам? Или вся суть в оптимизации налога УСН 6%, чтобы ИП уменьшал его на все свои взносы, как не имеющий работников? Тогда она смешные суммы дохода и оптимизировать их вообще смешно.

[zak1c]

как будет смотреть налоговая на движения фирмы?

хочется понять -- не покажется ли ифнс, что ИП за слишком "малые" деньги нанял фирму ?

Извините, а в чем проблема ИП самому заплатить работникам?

все работники пусть будут на ООО (большая часть сами хотят записи, что работали на ООО, а не на ИП)

[Январь]

хочется понять -- не покажется ли ифнс

А если покажется, то что? Рыночная стоимость таких работ какая? Проведите маркетинговое исследование, обложитесь заключениями...
Лишней работой больше, лишней меньше

[ZZZhanna]

хочется понять -- не покажется ли ифнс, что ИП за слишком "малые" деньги нанял фирму ?

а что, зарплата, выплаченная ООО, будет меньше, чем если бы ее заплатил ИП?

(большая часть сами хотят записи, что работали на ООО, а не на ИП

т.е. до такой степени, что даже готовы получать меньше?

[zak1c]

А если покажется, то что?

не знаю -- поэтому спрашиваю
если сделать ООО -> ИП, то с ооо могут снять расходы

Проведите маркетинговое исследование...

это ещё зачем ?

[zak1c]

а что, зарплата, выплаченная ООО, будет меньше, чем если бы ее заплатил ИП?

идентичная

т.е. до такой степени, что даже готовы получать меньше?

у работников оговоренный с ними доход не меняется

[Январь]

Проведите маркетинговое исследование...

это ещё зачем ?

Чтобы ответить на вопрос:

не покажется ли ифнс, что ИП за слишком "малые" деньги нанял фирму ?

[zak1c]

Январь, так я хочу понять -- на основании чего ифнс может что-то не понравится ?

вроде какие-то сделки контролируются между родственниками

[Январь]

так я хочу понять -- на основании чего ифнс может что-то не понравится ?

Просто на том основании, что "не нравитесь вы мне, а у меня план".

вроде какие-то сделки контролируются между родственниками

Вряд ли ваши объемы дотягивают до контролируемых сделок. Но это совсем не значит, что не станут пытаться помотать нервы и стрясти что-то лишнее, даже при том, что это лишнее вы и так собираетесь добровольно платить

[zak1c]

Просто на том основании, что "не нравитесь вы мне, а у меня план".

как же от них отмахнуться ?

Вряд ли ваши объемы дотягивают до контролируемых сделок.

там же обязательно условие от 1 миллиарда рублей ?

что это лишнее вы и так собираетесь добровольно платить

почему лишнее ?

[ZZZhanna]

почему лишнее ?

налог, который заплатит ООО с выручки, полученной от ИП.

[zak1c]

налог, который заплатит ООО с выручки, полученной от ИП.

ну тогда допустим сначала ООО а потом ИП получает

Имеем на ООО 100 % дохода
Из них 40 % на зп, 46 % ИП (чтоб за вычетом усн 6 % налога 2.76 % иметь 43.24 % )
Налог на УСН ооо 2.1 % + 11,9 Чистая прибыль...

Т.е. суммарно ООО и ИП заплатят налог на УСН 4.86 %, что в 1.5 менее, чем сначала ИП получает доход, а потом УСН

НО насколько соизмерима будет оплата работникам (2-3 чел.) всего лишь 40 %, а один ИП получит 46 % ?

[ZZZhanna]

насколько соизмерима

так от сумм зависит и от объемов. Если, условно, по документам 3 человека построят 12-этажный дом за 2 месяца и получат за это по 5000 руб., а ИП получит 3 млн, то несоизмерима, ибо не соответствует реальности.

[zak1c]

ZZZhanna, ну вот ..
взять доход 1 000 0000-3 000 000
у ИП на руках будет 440-1320 тыс. р
а у трёх сотрудников затрат будет всего лишь 400-1200 тыс.р, т.е. на одного 133-400 р, что в 3 раза меньше, чем у ИП 3 раза меньше

[ZZZhanna]

у трёх сотрудников затрат будет всего лишь 400-1200 тыс.р

ну есть же законодательно определенный минимум и среднеотраслевая зарплата.
Никто же не сравнивает доходы банка с доходом кассира этого банка.