Помогите рассчитать дату выхода сотрудника из отпуска?

[Angelina.manak]

Здравствуйте! Сотрудник написал заявление на отпуск со 2 ноября 2015г. на 5 дней. Я Рассчитала, что ему выходить на работу 9 ноября. Сотрудник со мной не согласен утверждая, что ему на работу 10 ноября, т. к. праздничный день 4 ноября переносится, не на выходные 7 и 8 ноября, а на рабочий день понедельник 9 ноября? Кто из нас прав?

[Lenik]

Отпуск со 2 по 7 ноября включительно. Если он работает по пятидневке, то на работу 9 ноября.

а на рабочий день понедельник 9 ноября?

отпуска давно уже считаются в календарных днях, а не в рабочих.

[Крысавица]

отпуска давно уже считаются в календарных днях, а не в рабочих

... и из расчета исключаются (продлевают отпуск, но не оплачиваются) только праздники - именно "красные числа", а не перенесённые выходные.

[kiry]

со 2 ноября 2015г. на 5 дней.

-имеются ввиду 5 кал дней, т.е. 02-06 ноября, на работу 7-го, если этот день для него-рабочий, дней отпуска в этом сроке будет 4, т.к. 04.11.-15-праздник
Если он хочет чего-то другого, то пусть конкретизирует...

[Lenik]

kiry, работник четко написал, что отпуск 5 дней, вы с какой-то стати решили ему дать 4 дня. Читаем заявления буквально. Если бы он написал даты с ... по ... , то это одно дело, а т.к. он написал количество дней отпуска, то дату окончания отпуска высчитываем сами.

[kiry]

Читаем заявления буквально.

вот я и читаю буквально, Lenik, 5 дней-это 2,3,4,5,6 ноября

а т.к. он написал количество дней отпуска

-это ваши фантазии, что он имел ввиду дни отпуска, пусть конкретизирует с... по...

[бух2007]

5 дней-это 2,3,4,5,6 ноября

Нет
дней - это 2, 3, 5, 6, 7
На работу 08.11. Но так как это воскресенье, то на работу 09.11

[Над.К]

kiry, 4 ноября не будет у него отпуска. Потому что это праздник. Поэтому в 5 дней отпуска он не входит

это ваши фантазии

Вообще-то из вопроса автора уже понятно, что имел ввиду работник ))

[Angelina.manak]

Сотруднику нужно потратить именно 5 дней отпуска, а когда ему выходить я должна ему сообщить! Заявление написано с 02.11.2015г. на 5 дней, конечная дата на заявлении не стоит.

[бух2007]

это ваши фантазии, что он имел ввиду дни отпуска

А какие дни он еще мог иметь в виду в заявление на отпуск?
Человек попросил отпуск на 5 дней с даты 02.11.
Вот бухгалтер и считает строго 5 дней отпуска

[kiry]

4 ноября не будет у него отпуска.

и я об этом писАла

дней отпуска в этом сроке будет 4

Вообще-то из вопроса автора уже понятно, что имел ввиду работник

нет, не понятно. Если он хочет уйти в отпуск 2-го, а выйти 10-го пусть и пишет отпуск с 02.11.15 по 09.11.15-дней отпуска будет 7.

[бух2007]

дней отпуска будет 7.

Ему надо 5 дней. Эта цифра как бы не обсуждается. Это константа. Дата начала отпуска тоже константа. Так что тут уравнение с одним неизвестным - датой окончания отпуска.)
Задача бухгалтера - правильно решить это уравнение и донести до сотрудника информацию об ошибочности его суждений.

[kiry]

Ему надо 5 дней. Эта цифра как бы не обсуждается. Это константа.

Почему константа? Не допускаете, что он неверно рассчитал дни отпуска и что 9-го он тоже хотел отдыхать, работая на 5-дневке? Думаю, мы друг друга поняли, как и ТС.

[бух2007]

Он конечно может иметь желание отдыхать весь ноябрь, но увы, дней отпуска у него только 5.

[Над.К]

Почему константа?

Потому что заявление на отпуск уже есть. Написанное на 5 дней. И вопрос был в том, как посчитать дату выхода из отпуска при таких данных

[marula]

Помимо заявления надо оформить приказ на отпуск , в котором как раз и видно с ...по...
Работодатель и работник его обязаны подписать.
В приказе будет с 02.11. по 07.11.15 - 5 дней

[Angelina.manak]

Спасибо всем за участие! Сотрудник согласился со мной, что выход ему на работу 09.11.2015г.

[Andron Step]

праздничный день 4 ноября переносится, не на выходные 7 и 8 ноября, а на рабочий день понедельник 9 ноября

Вот в этом и была ошибка работника.

Работник, видимо, полагал (ошибочно), что отпускными днями будет 2; 3; 4; 5; 6; ноября, 7; 8 ноября - выходными, а поскольку 4 ноября - праздник (по его мнению день отпуска), то этот день переносится на 9 ноября.

По закону (ТК РФ) праздничные дни не включаются в число календарных дней отпуска. А сотрудник написал заявление со 2 ноября 2015. на 5 дней, а далее считаем 2; 3;...5; 6; 7 = 5 дней, 8 ноября - выходной, а 9 ноября на работу.

[ZZZhanna]

В общем, ему надо было 4 дня отпуска просить, в днях было бы то же самое, а оплата за 1 день вряд ли принципиальна.

[Аноним]

В общем, ему надо было 4 дня отпуска просить, в днях было бы то же самое, а оплата за 1 день вряд ли принципиальна.

из #9 "Сотруднику нужно потратить именно 5 дней отпуска, а когда ему выходить я должна ему сообщить! Заявление написано с 02.11.2015г. на 5 дней, конечная дата на заявлении не стоит. "

[ZZZhanna]

"Сотруднику нужно потратить именно 5 дней отпуска

а, простите, из каких соображений "надо потратить"? Я вот (со своей колокольни, конечно) плохо себе представляю, для чего такое может быть именно надо.

[Крысавица]

Главбух № 11, 2012

ЛИКБЕЗ ДЛЯ СОСЛУЖИВЦЕВ
За сколько дней полагаются отпускные,
если дни отдыха совпали с праздниками

Сотрудники любят прибавлять отпуск к праздникам. Например, отдыхать между 1 и 9 мая или вот вдогонку к 12 июня. Но работнику в таком случае не всегда понятно, когда ему выходить на работу и сколько отпускных он получит. Чтобы вам не тратить время на разъяснения, выдайте сотруднику, решившему удлинить отпуск за счет праздников, эту памятку. В ней он найдет готовые ответы на свои вопросы.

Вопрос №1. Продлят ли мне отпуск, если на него выпадут праздничные дни?

Тут все зависит от того, как вы обозначите период отпуска в своем заявлении: общим количеством дней отдыха или же датами его начала и окончания. Предположим, вы берете отпуск с 4 по 17 июня (всего на 14 дней). В этот промежуток времени, как вы знаете, попадает нерабочий праздничный день 12 июня. И вот какие варианты у вас есть.
Вариант первый. В заявлении вы пишете: «Прошу предоставить мне отпуск на период с 4 по 17 июня». В таком случае на работе вы должны будете появиться 18 июня. А оплатят вам 13 дней отпуска. Хотя отдыхать вы будете, как и рассчитывали, полные две недели (то есть 14 дней). Почему так?
Дело в том, что праздничные нерабочие дни в число дней отпуска не входят и их не оплачивают. Но не переживайте, этот лишний день никуда не пропадет и вы сможете отгулять его в рамках следующего отпуска.
Вариант второй. Фраза в заявлении у вас такая: «Прошу предоставить мне отпуск с 4 июня на 14 календарных дней». Тогда на работу вы выйдете уже 19 июня, то есть в действительности будете отдыхать на один день больше. А оплатят вам 14 дней, о которых вы заявили.
Так что если вам в отделе кадров дали стандартную форму заявления и там требуется вписать просто даты начала и окончания отпуска (то есть первый вариант), будьте готовы получить отпускных меньше. Это в том случае, когда период отдыха захватывает праздники.
И не смешивайте оба варианта! То есть не пишите: «Прошу предоставить мне отпуск на период с 4 по 17 июня на 14 календарных дней». Так вы только запутаете бухгалтерию: сколько же дней вам оплачивать. В итоге вас попросту попросят переписать заявление.

Вопрос №2. Как отразится на длительности отпуска перенос выходных по стране?

Допустим, вы идете в отпуск на 28 календарных дней с 14 мая. То есть, по идее, вы должны начать работать 11 июня. Но в 2012 году этот день — выходной, а рабочей является суббота 9 июня. Так решили в Правительстве РФ. «Когда же выходить на работу и сколько дней отпуска мне в итоге оплатит компания?» — спросите вы.
Так вот, на работу вы выйдете в среду — 13 июня, поскольку 11 и 12 июня объявлены выходными по всей стране. Но ни 11-е, ни 12-е в число дней вашего отпуска не войдут. Вам оплатят только 28 календарных дней отдыха.
И что приятно: отрабатывать за ставшую рабочей субботу 9 июня вам не придется. Для этого нет никаких оснований. И не важно, что вы отдыхали и 9, и 11 июня.

Вопрос №3. Какую зарплату я получу, если в месяце отпуска есть праздники?

Как мы уже говорили, праздники в число дней отпуска не входят и их вам не оплачивают. А чем больше вы отдыхаете, тем меньше получаете заработной платы. Поэтому выгоднее всего идти в отпуск в те месяцы, в которых больше рабочих дней. То есть когда праздников нет. Ведь в этом случае отработанных дней у вас будет больше, а вместе с тем и больше сумма зарплаты.
Покажем на примере, в чем разница. Представьте, что вы идете в отпуск в январе и в августе 2012 года.

Пример. Как влияет на получаемую общую сумму количество рабочих дней в месяце

Отпуск в январе

Вы взяли отпуск в период с 10 по 29 января 2012 года, то есть на 20 календарных дней. 2011 год (для бухгалтера — это расчетный период) вы отработали полностью. Допустим, ваш оклад в течение этого времени не менялся и был равен 30 000 руб. Тогда сумма отпускных составит:
30 000 руб. 12 мес. : 12 мес. : 29,4 дн. 20 дн. = 20 408,16 руб.
Кроме этой суммы вам полагается еще заработок за два отработанных дня в январе. Он составит 3750 руб. (30 000 руб. : 16 дн. 2 дн.). Всего за январь у вас получится 24 158,16 руб. (20 408,16 + 3750). Как видите, заметно меньше оклада.

Отпуск в августе

Теперь предположим, что в отпуск вы пойдете с 7 по 26 августа на тот же срок — 20 календарных дней. При сохранении тех же условий вам начислят ту же сумму отпускных — 20 408,16 руб.

Но кроме этого вам полагается еще и зарплата за девять отработанных в августе дней. Эта сумма составит 11 739,13 руб. (30 000 руб. / 23 дн. 9 дн.). А всего получается 32 147,29 руб. (20 408,16 + 11 739,13), что даже больше оклада.
Как вы увидели на примере, разница очень существенна. Происходит это оттого, что при окладной системе оплаты труда заработок за месяц не зависит от того, сколько рабочих дней в месяце — 16 или 23.
Но если все рабочее время данного месяца вы отдыхаете, то, кроме отпускных, начислять вам будет нечего. Если же в месяце есть еще и отработанные дни, то общая сумма за этот месяц возрастает, и порой значительно.

Вопрос №4. Можно ли попросить отпуск только на рабочие дни?

Да, конечно. По закону вы вправе разбивать отпуск на любые части. Главное, чтобы одна из них была не меньше 14 (!) календарных дней. Остальные могут быть хоть по паре дней. Поэтому вы вправе просить пять дней законного отдыха с понедельника по пятницу. Или вот в случае с июньскими праздниками можете написать заявление на три рабочих дня — с 13 по 15 июня, а фактически отдыхать вы будете восемь дней — с 10 по 17 июня (с учетом того, что 9 июня в этом году — рабочая суббота).
Если же ваш отпуск начинается, например, в четверг, а заканчивается в среду и вы хотите исключить выходные из отпускных дней, придется написать два заявления. Первое — на четверг и пятницу, а второе — на понедельник—среду следующей недели.
Только хотим предупредить. В бухгалтерии или в отделе кадров вам все же могут отказать в таком произвольном делении отпуска. И спорить тут смысла нет. Дело в том, что делить отпуск на части Трудовой кодекс РФ разрешает только по соглашению сторон. То есть на два дня отпуска должны быть согласны и вы, и ваше начальство.