Сотрудник и поставщик-одно лицо-как подавать НДФЛ?

[mmm680]

вопрос спорный, есть письма МФ и арбитражка и в другую сторону.

Подскажите еще,пожалуйста, как все это в программе провести? Я что-то подзапуталась. Хочу суммы, которые без определенного объема были выставлены(например,использование инженерных сетей, там фиксированная сумма ежемесячная, это явно доход физика)вытащить из общих сумм по коммуналке и с них начислить и перечислить НДФЛ. Не могу сообразить-как сделать,чтобы они в доход физика попали? Получается, ООО перечисляет на УЖХ сумму за коммуналку, УЖХ выставляет на ООО акт на эту сумму,все закрывается. Как часть этой суммы перебросить физику в доход, привязать к договору аренды между физиком и ООО? Или как доход в натуральной форме как-то провести?

[ann67]

Наверное все вручную и справку корректировать; не попадалось мне как-то чтоб программа сама формировала проводки и 2-НДФЛ по операциям отличным от зарплаты.
А на основании чего УЖХ выставляет акты в адрес ООО? Может это и не доход физика?

[ZZZhanna]

Или как доход в натуральной форме как-то провести?

да, именно так.

[mmm680]

да, именно так.

а какими операциями,какие проводки?

[mmm680]

А на основании чего УЖХ выставляет акты в адрес ООО? Может это и не доход физика?

Мы арендуем у физика эти объекты, за которые УЖХ нам коммуналку выставляет. И сдаем в субаренду. А договора с этого года напрямую с УЖХ заключили,минуя физика.

[ZZZhanna]

А договора с этого года напрямую с УЖХ заключили,минуя физика.

если у вас прямые договоры с ЖКХ, то это уже не доход физика.

а какими операциями,какие проводки?

операцией, которая в вашей программе начисления зарплаты делает начисление физику дохода в натуральной форме. Проводки при этом никакие.

[mmm680]

если у вас прямые договоры с ЖКХ, то это уже не доход физика.

Но ведь объекты принадлежат ему.

[ZZZhanna]

Но договор-то у вас будет с предприятием ЖКХ, и документы в ваш адрес от этого предприятия.

[mmm680]

Но договор-то у вас будет с предприятием ЖКХ, и документы в ваш адрес от этого предприятия.

Это да. Ято вот голову и ломала,как закрыть 60 с коммунальщиками по акту, а потом часть этой суммы ему в доход перенести...Получается, и тех.обслуживание тоже не его доход, если договора с ООО? Там не количественное выражение ведь, а просто фиксированная сумма в месяц...

[ZZZhanna]

еще раз: если у вас прямой договор с ЖКХ или с энергоснабжающими организациями, то относите на затраты и не паритесь с НДФЛ арендодателя. НДФЛ возникает только в том случае, если ЖКХ документы выставляет на физика-аренодателя, а оплачивает арендатор.

[mmm680]

еще раз: если у вас прямой договор с ЖКХ или с энергоснабжающими организациями, то относите на затраты и не паритесь с НДФЛ арендодателя. НДФЛ возникает только в том случае, если ЖКХ документы выставляет на физика-аренодателя, а оплачивает арендатор.

Поняла,спасибо! Только вот успела уже за один месяц ндфл за коммуналку перечислить)). Теперь еще больше перепалата висит.
А вот у нас еще такой договор есть-договор безвозмездного пользования имуществом. Первое ООО сдает по такому договору павильоны физику. А физик по такому же договору нашему ООО. Получается, никто никому ничего не должен. Наш юрист сказал,что между физ.лицом и ООО подобные договора допустимы. Но наше ООО оплачивало коммуналку(получается, за первое ООО со своего р/с). Добавили пункт в договор,что ссудополучатель обязан от имени ссудодателя оплачивать счета за коммуналку на основании такого-то договора,заключенного между ссудодателем и снабжающими организациями. Но теперь получается, вроде как, что физик, как ссудополучатель, обязан был оплачивать эти счета, а не мы. Мы же третье звено. Или нормально,что мы оплачивали? И как эти расходы у себя провести? Первое ООО перевыставляет счета физику, физик перевыставляет нам? В этом случае доход у физика не возникает?

[mmm680]

мы корректируем один раз в год - при формировании справок. Сразу в справках. Чтобы удержано = перечислено.

Можно уточнить еще раз? В справках: п.5.3(сумма исчисленная)минус п.5.4(сумма удержанная)=п.5.7(сумма не удержанная). В неудержанной сумме будет зарплатный НДФЛ за декабрь?
П.5.4(удерж)=п.5.5(перечисленный) Так? Корректирую все вручную.

Еще, когда я нажимаю на печатную форму, выдает по нескольким сотрудникам,что в документе обнаружены ошибки и выделяет сотрудников красным. Но какие именно ошибки-не указано. Не обращать на это внимания,если справки с оборотами по 68 сч. идут?

[бух2007]

когда я нажимаю на печатную форму, выдает по нескольким сотрудникам,что в документе обнаружены ошибки и выделяет сотрудников красным. Но какие именно ошибки-не указано.

Уверены, что не указано? Откройте справку. Обычно ошибки во второй вкладке, где личные данные сотрудников

В справках: п.5.3(сумма исчисленная)минус п.5.4(сумма удержанная)=п.5.7(сумма не удержанная). В неудержанной сумме будет зарплатный НДФЛ за декабрь?

Почему за декабрь неудержанный?

[mmm680]

Уверены, что не указано? Откройте справку. Обычно ошибки во второй вкладке, где личные данные сотрудников

У меня там нет вкладок. Только колонки: список сотрудников, доход, облагаемый доход, налог,удержано и перечислено.А личные данные только в печатной форме вижу.

Почему за декабрь не удержнный?

Ну, зарлату же за декабрь я январе перечислять только будем. По одному сотруднику, который б/с сейчас, все по нулям, по остальным в неудержанных-сумма налога за декабрь.Это не правильно? Так программа сформировала, я вручную только сумму перечисленную правлю, ставлю такую же,как удержанная.

Еще спросить хотела, у меня договора аренды с физиками есть, мы у них арендуем, чтобы они попадали в 2 НДФЛ,приходится через операции,введенные вручную, где я начисляю НДФЛ по договорам аренды Д60 К 68, через регистры добавлять еще две вкладки-расчеты налогоплательщиков с бюджетом по НДФЛ и учет доходов для исчисления НДФЛ, где прописываю сумму начислений, ндфл, код дохода и т.д. Там есть раздел-дата получения дохода - какую дату правильно будет поставить? Если,допустим, по договору сумма раз в квартал начисляется, то поступление я последней датой квартала провожу. Но именно сама дата получения дохода для 2 НДФЛ-это дата-последнее число квартала или забивать сюда дату, когда я перечислила д.с. арендодателю?

[бух2007]

У меня там нет вкладок. Только колонки: список сотрудников

Ну так щелкните на сотрудника и попадете в его справку

Ну, зарлату же за декабрь я январе перечислять только будем.

Ну и что? Мы справки сдаем не в январе, а позже. К тому моменту уже все выплачено и перечислено.

Так программа сформировала, я вручную только сумму перечисленную правлю, ставлю такую же,как удержанная.

Все правлю, что исчислено=удержано=перечислено

но именно сама дата получения дохода для 2 НДФЛ-это дата-последнее число квартала или забивать сюда дату, когда я перечислила д.с. арендодателю?

Дата дохода=дата перечисления им денег

[mmm680]

Ну и что? Мы справки сдаем не в январе, а позже. К тому моменту уже все выплачено и перечислено.

Так это же отчетность за 2015 год? Разве она на на 31.12.2015 г. формируется? А январь уже 2016 будет. Извиняюсь за глупые вопросы, просто впервые сдаю отчеты.

Ну так щелкните на сотрудника и попадете в его справку
Все правлю, что исчислено=удержано=перечислено

А исчислено-сверяете как-то? Это же по каждому сотруднику нужно каждый месяц перепроверить?

[ZZZhanna]

Разве она на на 31.12.2015 г. формируется?

если она формируется НА 31.12, это не значит, что ее надо сформировать ДО 31.12. Баланс же Вам не приходило в голову сформировать ДО 31.12, а полученные в январе документы за декабрь в отчетность 2015 года не включать?

А исчислено-сверяете как-то? Это же по каждому сотруднику нужно каждый месяц перепроверить?

вообще-то это желательно делать ежемесячно перед выплатой зарплаты. Или Вы про что с чем сверять?

[mmm680]

если она формируется НА 31.12, это не значит, что ее надо сформировать ДО 31.12. Баланс же Вам не приходило в голову сформировать ДО 31.12, а полученные в январе документы за декабрь в отчетность 2015 года не включать?

Так это же проведение документов, а не оплаты. Январьская оплата никак уже в предыдущий год не включится. Перечислять-то мы будем этот НДФЛ в январе. У меня просто пазл в голове по этому налогу еще не сложился. Только-только с транспортным разобралась,теперь за этот взялась.

вообще-то это желательно делать ежемесячно перед выплатой зарплаты. Или Вы про что с чем сверять?

Мы многие договора по аренде задним числом вносим, я их только сейчас выбиваю,раньше они вообще без договоров сидели, просто так платили. Поэтому начисления до сих пор провожу, начиная с января 2015.

[бух2007]

Январьская оплата никак уже в предыдущий год не включится. Перечислять-то мы будем этот НДФЛ в январе. У меня просто пазл в голове по этому налогу еще не сложился

Это не отчет, а справки. Просто примите, как данность, что показываем там доход за весь год и оплату, даже если она перечислена в следующем году, но за этот год.))
Были и письма разъясняющие на эту тему.
Просто если Вы не покажите там удержание, показав исчисление, сотрудникам письма придут из ИФНС с требованием заплатить налог.

[mmm680]

Это не отчет, а справки. Просто примите, как данность, что показываем там доход за весь год и оплату, даже если она перечислена в следующем году, но за этот год.))
Были и письма разъясняющие на эту тему.
Просто если Вы не покажите там удержание, показав исчисление, сотрудникам письма придут из ИФНС с требованием заплатить налог.

Понятно. Значит, пограмма никак эти справки сама адекватно и не сформирует, если их формировать за 2015 год? Оплату же она не возьмет из 2016. Я просто 1 с-никам сейчас мозг выношу,чтобы они мне ве настроили, чтобы формировала программа нормально ндфл. Вроде,что-то делают.
Знпчит, в справках д.б. исчисленный=удержанный=перечисленный? Удержанный и еречисленный вручную правим, а исчисленный все-таки должен сам туда попадать?

[бух2007]

исчисленный все-таки должен сам туда попадать?

да
Удеожанный попадет только после того, как в 1С сформируете док выплаты з/пл. Перечисленный - после того, ка в выписке пройдет уплата.
Можете это сделать искусственно, сформировать справки, а потом эти левые доки удалить.
Если Вам хочется сделать справки вот прямо сейчас... Обычно позже делаем, и тогда указываем там правду, ибо на тот момент налог действительно удержан и перечислен.

[mmm680]

да
Удеожанный попадет только после того, как в 1С сформируете док выплаты з/пл. Перечисленный - после того, ка в выписке пройдет уплата.
Можете это сделать искусственно, сформировать справки, а потом эти левые доки удалить.
Если Вам хочется сделать справки вот прямо сейчас... Обычно позже делаем, и тогда указываем там правду, ибо на тот момент налог действительно удержан и перечислен.

Я заранее начала разбираться потому, что боюсь потом ничего не успеть,сдаю впервые,вопросов очень много. А перечисленный у меня все равно адекватно в справку не попадает, там какие-то глюки в программе, программисты говорят,это из-за того,что по физикам-арендодателям много ндфл, а некоторые сотрудники у нас одновременно и арендодатели. Поэтому начисления по з/п могут быть 100 тыс. в год, а ндфл перечисленный - миллионная цифра.

Это не отчет, а справки.

Но сдаем же только их в налоговую по итогам 2015 года? Или еще какой-то отчет по НДФЛ есть?

А за 2016 год-там нужно будет ежеквартально подавать 6 НДФЛ-как проводить исчисленный налог совевременно,если мы сумму аренды только ближе к лету узнаем и то,первую ее часть? А окончательную ближе к концу года. Арендуем у физика землю под павильоны, по договору часть аренды платим за него в КУМС, остальное-ему. А КУМС окончательную сумму аренды земли с начала года не знают, только ближе к октябрю выдают ее. Получается, мы осенью делали договора с этим физиком задним числом,где прописывали точную сумму аренды,которую должны за него в КУМС заплатить. В КУМС в течении года платили авансовые платежи, а окончательно с КУМСОМ и полностью с физиком рассчитывались осенью, когда сумма по факту уже в договоре прописана.

[бух2007]

как проводить исчисленный налог совевременно,если мы сумму аренды только ближе к лету узнаем и то,первую ее часть?

Так исчисляете НДФЛ датой перечисления денег. А это всегда известно Вам - и сумма и дата.

[mmm680]

Так исчисляете НДФЛ датой перечисления денег. А это всегда известно Вам - и сумма и дата.

И сумму начисленную той же той суммой,которую перечислили? ничего,что потом в конце года я буду поквартально разносить те суммы,которые по договору?

[ZZZhanna]

Исчисление, удержание и уплата НДФЛ производится в момент реального получения физ. лицом денег. Если вы заплатили арендную плату физику, должны удержать НДФЛ, и этот НДФЛ потом попадет в справки, независимо от того, проводили начисление в программе или нет. Если весь год было только начисление а физику ни разу деньги не выплачивались, НДФЛ у него вообще не будет.

[mmm680]

Исчисление, удержание и уплата НДФЛ производится в момент реального получения физ. лицом денег. Если вы заплатили арендную плату физику, должны удержать НДФЛ, и этот НДФЛ потом попадет в справки, независимо от того, проводили начисление в программе или нет. Если весь год было только начисление а физику ни разу деньги не выплачивались, НДФЛ у него вообще не будет.

Понятно, спасибо!!

[mmm680]

Подскажите еще,пожалуйста, в справке 2НДФЛ для налоговой общая сумма дохода х 13%, д.б.=сумме налога исчисленной ровно? У меня исчисленная сумма налога получается на несколько рублей больше, чем сумма дохода умноженная на 13 проц., за счет округления копеек в течние года в программе, ее вручную праивить в справке? Но тогда она с 68 счетом в программе не пойдет...(Это не по договорам аренды уже, это зарплатный НДФЛ).

[ZZZhanna]

в справке 2НДФЛ для налоговой общая сумма дохода х 13%, д.б.=сумме налога исчисленной ровно?

да.

У меня исчисленная сумма налога получается на несколько рублей больше, чем сумма дохода умноженная на 13 проц., за счет округления копеек в течние года в программе

это потому, что Вы считали НДФЛ помесячно, а не нарастающим. И удержали в течение года лишний НДФЛ с людей.

[mmm680]

да.


это потому, что Вы считали НДФЛ помесячно, а не нарастающим. И удержали в течение года лишний НДФЛ с людей.

Теперь мне нужно откорректировать исчисленный зарплатный ндфл в программе исходя из той цифры,которая должна получиться в итоге? Править помесячно или в декабре начислить на эту сумму ндфл меньше?
И декабрьской зарплатой,которую буду выплачивать в январе, все поправить, на эти рубли им больше заплатить?

[ZZZhanna]

Теперь мне нужно откорректировать исчисленный зарплатный ндфл

да.
Наверное, проще декабрем поправить.