Работа по срочному договору, работодатель ИП, сокращение. Помогите советом

[Аноним]

У нас есть магазин в Сургуте, последние время он стал убыточен, поэтому планируем его закрыть. Персонал работает по срочном договору у ИП (по сути он физлицо), у большей части из них он заканчивается 31.12.2015. По договору, работник за месяц должен уведомить за месяц о нежелании или желании продлевать, никакие выплаты в случае прекращения ТД или сокращения штата не предусмотрены. Если магазин и сотрудники просуществует до 31.12.2015 и уведомим их за 3 раб дня, что договор продлять не будем, то должны ли мы выплалачивать по сокращению что-то?

Если будем сокращать, то в каком размере производится выплата ?

Читаю ТК, понимаю плохо ((


Работнику, увольняемому из организации, расположенной в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса), выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, за ним также сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше трех месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).

В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за указанным работником в течение четвертого, пятого и шестого месяцев со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в месячный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

Выплата выходного пособия в размере среднего месячного заработка и сохраняемого среднего месячного заработка, предусмотренных частями первой и второй настоящей статьи, производится работодателем по прежнему месту работы за счет средств этого работодателя.

Получается выплачиваем 1 месячный заработок + еще до 3-х месяцев должны платить выплачивать, если не устроятся, верно? Т.е. 4 месячных заработка

Но ИП у нас физлицо, а у него

Статья 307. Прекращение трудового договора

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 48] [Статья 307]
Помимо оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, трудовой договор с работником, работающим у работодателя - физического лица, может быть прекращен по основаниям, предусмотренным трудовым договором.

Сроки предупреждения об увольнении, а также случаи и размеры выплачиваемых при прекращении трудового договора выходного пособия и других компенсационных выплат определяются трудовым договором.

Как это все вместе увязать?

[Andron Step]

У нас есть магазин в Сургуте, последние время он стал убыточен, поэтому планируем его закрыть. Персонал работает по срочном договору у ИП (по сути он физлицо),

В целях ТК РФ это так и есть (ст. 20 ТК РФ).

По договору, работник за месяц должен уведомить за месяц о нежелании или желании продлевать

Данное условие не применяется (ст. 9 ТК РФ).

Если магазин и сотрудники просуществует до 31.12.2015 и уведомим их за 3 раб дня, что договор продлять не будем, то должны ли мы выплалачивать по сокращению что-то?

Это будет расторжение срочного трудового договора, а не сокращение.

Как это все вместе увязать?

Никак. ИП в целях трудового кодекса работодатель - физическое лицо, а потому глава 48 ТК РФ для него. А то что про 6 месяцев это для организации ( ООО, ОАО и др.).

[Аноним]

В целях ТК РФ это так и есть (ст. 20 ТК РФ).


Данное условие не применяется (ст. 9 ТК РФ).



Это будет расторжение срочного трудового договора, а не сокращение.

Никак. ИП в целях трудового кодекса работодатель - физическое лицо, а потому глава 48 ТК РФ для него. А то что про 6 месяцев это для организации ( ООО, ОАО и др.).

Спасибо за ваш ответ. Не понятно только про 6 месяцев, что вы имели в виду? Правильно ли я понимаю, что если мы за 3 раб дня уведомили работников, в договоре никакие выплаты не оговорены, то они ни на что кроме зп за последний месяц + компенсац отпуска претендовать не могут?

[Над.К]

Не понятно только про 6 месяцев, что вы имели в виду?

То, что ИП не организация.

[Andron Step]

Правильно ли я понимаю, что если мы за 3 раб дня уведомили работников, в договоре никакие выплаты не оговорены, то они ни на что кроме зп за последний месяц + компенсац отпуска претендовать не могут?

Да. Правильно.

Даже, если бы что-то было оговорено в договоре, то все равно ничего не должны были бы выплачивать, поскольку в этом случае "Срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия." (31.12.2015 года).


P. S. Хочу на будущее предупредить. Все условия, которые по мнению работника являются существенными, должны быть оговорены в договоре (ст. 303 ТК РФ)

А сроки предупреждения об увольнении, а также выходные пособия и компенсационные выплаты это обязательное (существенное) условие трудового договора (ч. 2 ст. 57 и ст. 307 ТК РФ).

А также о том что, если договор перезаключался не один раз, то работники могут через суд признать, что договор заключен на неопределенный срок. (Постановление Верховного суда РФ на основании ст. 58 ТК РФ).

[Аноним]

Да. Правильно.

Даже, если бы что-то было оговорено в договоре, то все равно ничего не должны были бы выплачивать, поскольку в этом случае "Срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия." (31.12.2015 года).


P. S. Хочу на будущее предупредить. Все условия, которые по мнению работника являются существенными, должны быть оговорены в договоре (ст. 303 ТК РФ)

А сроки предупреждения об увольнении, а также выходные пособия и компенсационные выплаты это обязательное (существенное) условие трудового договора (ч. 2 ст. 57 и ст. 307 ТК РФ).

А также о том что, если договор перезаключался не один раз, то работники могут через суд признать, что договор заключен на неопределенный срок. (Постановление Верховного суда РФ на основании ст. 58 ТК РФ).

А если допустим суд это признает, то чем грозит?

А также о том что, если договор перезаключался не один раз, то работники могут через суд признать, что договор заключен на неопределенный срок. (Постановление Верховного суда РФ на основании ст. 58 ТК РФ).[/QUOTE]

И еще такой вопрос, если мы захотим расторгнуть трудовой договор не дожидаясь его окончания, уведомим их, т.к. физически магазин закроется и работы просто не будет, что мы будем должны заплатить работникам?