НДС с авансов в течение 5 дней

[rmxs]

Добрый день,
Подскажите по ситуации:
Сначала к нам пришло требование о предоставлении документов в связи с камеральной проверкой декларации по НДС за 3 кв.2015г.
Потом инспекторы обнаружили, что мы не регистрируем авансовые счета-фактуры,
если в течении 5 календарных произошла отгрузка. В настройках
программы по учету НДС у нас стоит "Не регистрировать счета-фактуры на
аванс зачтенные в течении 5 дней". Чем мне все-таки руководствоваться чтобы объяснить, что можно не
регистрировать аванс.если была отгрузка в течении 5 дней?? Налоговики требуют исправить ошибки и подать уточненку, но это невозможно, ведь нужно менять настройки в программе, заново перерегистрировать счета-фактуры
на аванс, зачет авансов, что повлечет хаос в нумерации!! Какие
существуют письма, в которых говорится о том, что можно применять такой
метод регистрации авансов как у нас. Или все-таки
лучше подавать уточненную декларацию, где регистрировать все авансы?
Помогите пожалуйста!

[mvf]

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=292194

[Татьяна- Васильевна]

В соответствии с Письмом Минфина России от 6 марта 2009 г. N 03-07-15/39 можно не выписывать счет-фактуру на аванс, зачтенный в течение 5 дней.

[Natalia M]

п.3 ст 168 нк рф вообще можно 5 дней не выписывать

[mvf]

В соответствии с Письмом Минфина

У ФНС другое мнение и на эти "письма" они не обращают внимания.

[Татьяна- Васильевна]

Должен ли продавец выставлять счет-фактуру покупателю, если отгрузка производится в течение пяти дней с момента получения аванса (п. 3 ст. 168 НК РФ)?

Согласно п. 3 ст. 168 НК РФ продавец при получении аванса должен выставить покупателю счет-фактуру не позднее пяти календарных дней.
По данному вопросу существует две точки зрения.
В соответствии с официальной позицией, выраженной в Письмах Минфина России, если отгрузка товаров (выполнение работ, оказание услуг) осуществляется в течение пяти календарных дней с момента получения предоплаты, продавец вправе не выставлять счета-фактуры покупателю при получении аванса. Есть работы авторов, подтверждающие данный подход.
В то же время ФНС России придерживается противоположной позиции, согласно которой налогоплательщик обязан выставлять счет-фактуру покупателю, если отгрузка производится в течение пяти дней с момента получения аванса. Есть работа автора, подтверждающая данный подход.
Судебной практики нет.

Позиция 1. Если отгрузка товаров (выполнение работ, оказание услуг) осуществляется в течение пяти календарных дней с момента получения предоплаты, продавец вправе не выставлять счет-фактуру

Письмо Минфина России от 12.10.2011 N 03-07-14/99
Финансовое ведомство разъясняет, что если отгрузка товаров (выполнение работ, оказание услуг) производится в течение пяти календарных дней с момента получения предоплаты, то продавец может не выставлять покупателю счет-фактуру.
Аналогичные выводы содержит:
Письмо Минфина России от 06.03.2009 N 03-07-15/39
Консультация эксперта, 2010


Позиция 2. Если отгрузка товаров (выполнение работ, оказание услуг) осуществляется в течение пяти календарных дней с момента получения предоплаты, продавец должен выставлять счет-фактуру

Письмо ФНС России от 10.03.2011 N КЕ-4-3/3790
Разъяснено следующее: вне зависимости от того, что в течение пяти календарных дней после получения налогоплательщиком предоплаты в счет предстоящей поставки товаров (выполнения работ, оказания услуг), приходящихся на один налоговый период, производится их отгрузка, счета-фактуры необходимо оформлять в двух экземплярах - как на сумму полученной предоплаты, так и при отгрузке товаров (выполнении работ, оказании услуг) - в счет указанной предоплаты.
Аналогичные выводы содержит:
Письмо ФНС России от 15.02.2011 N КЕ-3-3/354@

Консультация эксперта, 2011
По мнению автора, если отгрузка происходит в течение пяти дней после получения аванса, во избежание споров с налоговыми органами целесообразнее выставить счет-фактуру на сумму полученной оплаты (частичной оплаты).

[mvf]

п.3 ст 168 нк рф вообще можно 5 дней не выписывать

Нет там такого.

[gnews]

"Не регистрировать счета-фактуры на
аванс зачтенные в течении 5 дней".

В НК такого исключения нет, только разъяснения в письмах МФ.
По мнению ВАС, если аванс и отгрузка произошли в одном налоговом периоде, то выставлять счф на аванс не нужно.

[Татьяна- Васильевна]

Отстаивайте свою точку зрения. Опишите в УП этот момент. В любом случае, получается Ваше мнение- против мнение ФНС.

[Шерочка]

У ФНС другое мнение и на эти "письма" они не обращают внимания.

Все правильно. Они Налоговый кодекс и то не все читают. Что уж говорить о письмах Минфина.

[Ташик777]

если делать так

если отгрузка происходит в течение пяти дней после получения аванса, во избежание споров с налоговыми органами целесообразнее выставить счет-фактуру на сумму полученной оплаты (частичной оплаты).

то у меня почти на каждую оплату будет авансовая счф и даже если оплата и отгрузка в один день. Потому что платежки ставятся в 00.00 - по умолчанию и программист говорила что по другому никак. А отгрузка позднее, понятно. Всю жизнь придерживалась

если отгрузка товаров (выполнение работ, оказание услуг) производится в течение пяти календарных дней с момента получения предоплаты, то продавец может не выставлять покупателю счет-фактуру.

никогда вопросов не было.

[Шерочка]

если делать так

то у меня почти на каждую оплату будет авансовая счф и даже если оплата и отгрузка в один день. Потому что платежки ставятся в 00.00 - по умолчанию и программист говорила что по другому никак. А отгрузка позднее, понятно. Всю жизнь придерживалась


никогда вопросов не было.

Я специальной обработкой меняю время создания документов в 1С. Если оплата и отгрузка в один день. То какой это аванс, сами подумайте.

[Аноним]

Зачем делать из этого проблему? Ну пусть оплата( аванс) и отгрузка в 1 день. Ну и что? В 1С формирование СФ на аванс и зачет НДС с аванса делается автоматически.Ну и формируйте их не глядя, не ищите себе проблем, где их нет. Ладно бы вручную долбались..

[Шерочка]

Зачем делать из этого проблему? Ну пусть оплата( аванс) и отгрузка в 1 день. Ну и что? В 1С формирование СФ на аванс и зачет НДС с аванса делается автоматически.Ну и формируйте их не глядя, не ищите себе проблем, где их нет. Ладно бы вручную долбались..

Если в день отгрузки получена оплата, зачем делать счет-фактуру на аванс. Лишние документы не нужны. Вы всегда не глядя формируете документы в 1С?

[Natalia M]

Если в день отгрузки получена оплата, зачем делать счет-фактуру на аванс.

тут уже зависит от времени проведения документа. Отгрузка в 12-00 и счет-фактура к ней нормальная. а оплата в 18-00 ))

[Шерочка]

тут уже зависит от времени проведения документа. Отгрузка в 12-00 и счет-фактура к ней нормальная. а оплата в 18-00 ))

Это в какой 1С документы реализации становятся на 12.00. а выписка банка на 18.00? Я работаю не первый день в 1С, но такого там нет. Поэтому пользуюсь обработкой, которая выстраивает доки по нужному времени создания, для зачета авансов.

[Ташик777]

тут уже зависит от времени проведения документа. Отгрузка в 12-00 и счет-фактура к ней нормальная. а оплата в 18-00 ))

в 1С когда на следующий день загружаешь выписку, время всех платежек по умолчанию ставится 00.00. А отгрузка - текущим временем. И когда формируешь счф на аванс - обработкой, программа видит сначала оплату, а только потом реализацию. Но речь не об этом. Действительно ли по законодательству разрешено выписывать счф на аванс в течении пяти дней? /а при отгрузке в течении этих пяти дней аванса как бы и не будет.

[Шерочка]

в 1С когда на следующий день загружаешь выписку, время всех платежек по умолчанию ставится 00.00. А отгрузка - текущим временем. И когда формируешь счф на аванс - обработкой, программа видит сначала оплату, а только потом реализацию. Но речь не об этом. Действительно ли по законодательству разрешено выписывать счф на аванс в течении пяти дней? /а при отгрузке в течении этих пяти дней аванса как бы и не будет.

Счет-фактура должен быть выписан продавцом в течение пяти дней после наступлений одного из событий: отгрузки товара (передачи имущественных прав, услуг или работ) либо перечисления аванса покупателем. Это требование предусмотрено в статье 168 (пункт 3) НК РФ.

[Январь]

Действительно ли по законодательству разрешено выписывать счф на аванс в течении пяти дней? /а при отгрузке в течении этих пяти дней аванса как бы и не будет.

Да ,есть 5 дней на выписку счета-фактуры. Но нигде не сказано, что его вообще можно не выписывать

[Аноним]

Если в день отгрузки получена оплата, зачем делать счет-фактуру на аванс. Лишние документы не нужны. Вы всегда не глядя формируете документы в 1С?

В законодательстве есть понятие"лишние документы" ? Так уж на мой взгляд- все СФ на аванс внутри квартала-налогового периода закрывающиеся- лишние. Только в зак-ве это ПОКА не так, к сожалению.

Если есть Кредит 62,02, то должен быть Дебет 76АВ.Т.е. сначала провели оплату, потом отгрузку. О чем тут спорить?Так и налоговики проверяют соответствие при выездной.

Если в течение дня вы провели сначала отгрузку, потом оплату , то у вас оплата упадет 51/62,01. И вопрос об авансе в принципе не возникает

[Шерочка]

В законодательстве есть понятие"лишние документы" ? Так уж на мой взгляд- все СФ на аванс внутри квартала-налогового периода закрывающиеся- лишние. Только в зак-ве это ПОКА не так, к сожалению.

Если есть Кредит 62,02, то должен быть Дебет 76АВ.Т.е. сначала провели оплату, потом отгрузку. О чем тут спорить?Так и налоговики проверяют соответствие при выездной.

Если в течение дня вы провели сначала отгрузку, потом оплату , то у вас оплата упадет 51/62,01. И вопрос об авансе в принципе не возникает

Я разве что-то против выписки счет-фактур на аванс говорила? Если проводить документы в базе правильным временем, тогда при получения аванса в день отгрузки не надо будет счет-фактуру на аванс выставлять.

[chereshenka]

1С 8.3 не регистрирует автоматически авансы, если отгрузка была в этот же день. И кажется тоже самое было и в предыдущей версии. У меня часто в конце квартала на эти "не выставленные" счета-фактуры не идут обороты между авансами и НДС, исчисленному с авансов. Руками поправляю эти авансы - ставлю время выписки в конец дня. На все остальное выставляю с/ф на аванс всегда. Так как при выездных проверках всегда проверяют соотношения между авансами и НДС исчисленному с них.

[Старый ворчун]

"Невыписывание" самому себе счетов-фактур на полученные авансы (и "неуказание" их в декларации), если товар отгружен в том же налоговом периоде, в самом страшном случае может привести к обвинению в неполном отражении сведений, не приводящем к занижению суммы налога.

Кары за это ужасное злодеяние в гл. 16 не указаны.

Налогоплательщик имеет право подать уточненную декларацию с указанием этих глупостей предоплат. Но не обязан это своё право использовать.