×
Показано с 1 по 13 из 13
  1. Клерк
    Регистрация
    07.01.2010
    Сообщений
    14

    Вопрос невыработка часов работниками

    Здравствуйте!
    Ситуация такая: фсс не принял к зачету расходы по больничному, так как работник не вырабатывал часы (пересчитали больничный по неполному рабочему времени).
    Форумчане, подскажите пожалуйста, чем еще грозит такая не выработка часов по ставке? Как ПФР при проверке отнесется к такой нехватке часов?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Julya59 Посмотреть сообщение
    работник не вырабатывал часы
    По каким причинам не вырабатывал?

  3. Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Хотелось бы поподробнее, на что в качестве основания ссылались?
    У Вас там, случайно, "вредность" не вмешалась?
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  4. Клерк
    Регистрация
    07.01.2010
    Сообщений
    14
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    По каким причинам не вырабатывал?
    причина в графике работы парикмахерской: 2 смены мастеров и работали пять дней по 6 часов и один из выходных по 8 часов. шестидневная рабочая неделя выходила 38 часов.

  5. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Julya59 Посмотреть сообщение
    причина в графике работы парикмахерской: 2 смены мастеров и работали пять дней по 6 часов и один из выходных по 8 часов. шестидневная рабочая неделя выходила 38 часов.
    По графику полнота рабочего времени не определяется.

    В данном случае нет режима неполного рабочего времени. О режиме неполного. рабочего времени договариваются (ст. 93 ТК РФ), и это обязательно должно быть прописано в трудовом договоре или в ПВТР.
    Для Вашего случая "Работник -у(ам) устанавливается 38 часовая рабочая неделя (неполное рабочее время).



    Я так понимаю, что трудовым договором установлена 40-часовая рабочая неделя (полное рабочее время). А то, что работники невырабатывают норму рабочего времени для 40-часовой рабочей недели в Вашем случае вина работодателя.

  6. Клерк
    Регистрация
    07.01.2010
    Сообщений
    14
    Цитата Сообщение от Andron Step Посмотреть сообщение
    По графику полнота рабочего времени не определяется.

    В данном случае нет режима неполного рабочего времени. О режиме неполного. рабочего времени договариваются (ст. 93 ТК РФ), и это обязательно должно быть прописано в трудовом договоре или в ПВТР.
    Для Вашего случая "Работник -у(ам) устанавливается 38 часовая рабочая неделя (неполное рабочее время).



    Я так понимаю, что трудовым договором установлена 40-часовая рабочая неделя (полное рабочее время). А то, что работники невырабатывают норму рабочего времени для 40-часовой рабочей недели в Вашем случае вина работодателя.
    Да, трудовым договором установлена 40-часовая рабочая неделя. Однако руководитель изменил режим работы парикмахерской и это оговорено в приказе по внутреннему трудовому распорядку, где и прописана сменность и время.
    Разве каждый раз при изменении режима работы необходимо вносить изменения в трудовые договора?

  7. Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,833
    Цитата Сообщение от Julya59 Посмотреть сообщение
    Разве каждый раз при изменении режима работы необходимо вносить изменения в трудовые договора?
    если при этом изменяется норма времени работников и фактическое время их работы - то да.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  8. Клерк
    Регистрация
    07.01.2010
    Сообщений
    14
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    если при этом изменяется норма времени работников и фактическое время их работы - то да.
    Значит подавать возражения на акт проверки фсс с приложением приказа по ВТР смысла нет? а на будущее внести изменения в ТД работников, чтобы со следующими больничными проблем не возникло.

  9. Клерк Аватар для YUM
    Регистрация
    30.06.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,223
    Цитата Сообщение от Julya59 Посмотреть сообщение
    Значит подавать возражения на акт проверки фсс с приложением приказа по ВТР смысла нет?...
    Ответ на этот вопрос нужно смотреть в п.1.1 ст.14 ФЗ 255.

    Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая работает на условиях неполного рабочего времени (неполной рабочей недели, неполного рабочего дня), средний заработок, исходя из которого исчисляются пособия в указанных случаях, определяется пропорционально продолжительности рабочего времени застрахованного лица. При этом во всех случаях исчисленное ежемесячное пособие по уходу за ребенком не может быть меньше минимального размера ежемесячного пособия по уходу за ребенком, установленного Федеральным законом "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей
    Т.е. посмотрите что там с арифметикой. Как был рассчитан б/л и как посчитали инспекторы ФСС.
    На мое ИМХО, просьба не опираться!
    Когда я говорю,
    складывается впечатление, что я брежу(©)

  10. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Julya59, в этом больничном расчет получился меньше МРОТ или на пределе?

  11. Клерк
    Регистрация
    07.01.2010
    Сообщений
    14
    Цитата Сообщение от GSokolov Посмотреть сообщение
    Julya59, в этом больничном расчет получился меньше МРОТ или на пределе?
    Больничный работнику мной рассчитан исходя из МРОТ, после проверки ревизор его уменьшила пропорционально отработанному времени

  12. Клерк
    Регистрация
    09.01.2015
    Сообщений
    2,820
    Цитата Сообщение от Julya59 Посмотреть сообщение
    Однако руководитель изменил режим работы парикмахерской
    Режим работы парикмахерской это далеко не режим работы работников.

    Парикмахерская может работать и круглосуточно, но это не означает, что работники должны работать также.


    P.S. Если парикмахерская работает с 8:00 до 20:00. Это означает, что любой желающий (клиент) в это время может зайти подстричься. В 19:59 работник парикмахер не имеет права отказать, а на сколько стрижка затянется никто не знает.

    Таким образом время работы парикмахерской 12 часов в день, а общее время работы (на две смены) сотрудников может достигать порядка 13 часов. Ведь работнику парикмахеру нужно приготовить рабочее место до 8:00, а убрать только после 20:00.

  13. Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Julya59, попробуйте оспорить, обратив внимание на формулировку п. 1.1 ст. 14 255-ФЗ:
    Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая работает на условиях неполного рабочего времени
    Момент наступления страхового случая - это согласно ст. 1.2 день начала нетрудоспособности. Однако, в вашем случае по состоянию на этот день по табелю невозможно определить неполноту рабочего времени, т.к. применяется плавающая продолжительность рабочих дней в неделю, как и самой недельной продолжительности из-за наличия 7-дневных рабочих недель, а в трудовом договоре с работником неполное рабочее время для работника не оговорено.
    P.S. Хотя Конвенция МОТ #175 пока ещё находится у нас на стадии ратификации, но вот как там определяется понятие неполноты:
    термин "трудящийся, занятый полное рабочее время и находящийся сравнимой ситуации», означает трудящегося, занятого полное рабочее время, который:
    i) имеет такой же тип занятости;
    ii) имеет такие же или аналогичные вид работы или профессию; и
    iii) работает в том же структурном подразделении или, если в нем не имеется трудящихся, занятых полное рабочее время и находящихся в сравнимой ситуации, то на том же предприятии, или, если на этом предприятии не имеется трудящихся, занятых полное рабочее время и находящихся в сравнимой ситуации, то в той же отрасли экономической деятельности, что и соответствующий трудящийся, занятый неполное рабочее время;
    Т.е. в вашей ситуации, если все работники, включая руководителя, работают по 38 часов в неделю, то у них полное рабочее время. Если же у кого-то есть 40-часовая неделя, то работники на 38-часовой неделе работают неполное время.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)