×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 37
  1. ЕленаВладимирЯ
    Гость

    Накопительная или страховая

    Доброго всем дня.
    Осталось 2 недели до выбора-всё на страховую или часть на накопительную.
    Обчиталась уже и не могу сделать выбор.
    Но больше процентов в прочитанном за то, чтобы оставить всё в страховой.
    И есть ли вариант накопительной, но не в НПФ и не в УК, а в ПФР? не поняла.
    Посоветуйте, коллеги =)
    Поделиться с друзьями

  2. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,328
    Советую - забейте. Потому что без разницы - все равно украдут ((

  3. ЕленаВладимирЯ
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Советую - забейте. Потому что без разницы - все равно украдут ((
    я так и думаю..но склоняюсь, что хоть может меньше украдут, если все в страховой оставить.
    у меня вот муж сначала выбрал 6% отдавать в НПФ, а теперь передумал-хочет все на страховую отдать

  4. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Шишханову и Гуцириеву стоит доверять?
    в том числе Европейскому? график-то красивый, в 2014 умудрились 10% доходности дать, когда у других 3-4% в 2014

    Группа «Бин» объединит пять своих пенсионных фондов – новый НПФ будет называться «Сафмар», рассказал совладелец Бинбанка Микаил Шишханов.
    Первым в «Сафмар» будет переименован НПФ «Райффайзен», который Микаил Шишханов и его дядя и двоюродный брат – Михаил и Саид Гуцериевы - выкупают у Райффайзенбанка. В группу «Бин» входят еще четыре фонда – НПФ «Европейский», «Доверие», «Регионфонд» и «Образование и наука». Их общие активы превышают 130 млрд руб. Сейчас эти фонды переводятся на единую операционную платформу – пенсионный администратор «Сафмар пенсии». «Все пенсионные счета будут администрироваться из одного места, и это будет первый этап централизации», – говорит Шишханов.
    Кроме того, у некоторых фондов, купленных группой «Бин», изначально были миноритарии, например у «Европейского», рассказывали ранее источники, близкие к фонду. «Доли всех миноритариев будут выкупаться – у НПФ «Сафмар» будет три акционера, как и у группы «Бин», – Михаил и Саит-Салам Гуцериевы и я», – поясняет Шишханов. Операционный контроль и управление будут у Шишханова.

  5. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    все эти годы был молчуном, так как сейчас право перехода закрывают, решил перейти в НПФ, как альтернативу Европейскому рассматриваю также Газфонд, Сбербанк, ВТБ, Лукойл-Гарант, КитФинанс.

    рекомендую для понимания общей картины вот это к прочтению
    ИМХО:
    1) никакой накопительной пенсии никто из нас не получит. Все эти "заморозки" - явное тому подтверждение.
    2) надеяться на нормальную распределительную пенсию тоже не стоит. Число ртов растет и будет расти.
    3) качество управления деньгами у всех НПФ хуже не куда. Свои деньги туда нести точно не стоит.

    4) единственный аргумент за накопительную пенсию - наследование денег. Мало ли что может случиться, накопительную часть правопреемники должны по ныне действующим правилам получить (в отличие от страховой).
    "Обшарил форум и пока не нашел крупных разговоров и тематических тем на тему негосударственных пенсионных фондов. Если не прав - сорри заранее. Но решил тему расшарить) так сказать.

    Ведь в свете продолжающейся реформы и приближающегося времени "эндшпиля" по данной реформе (январь 2016 г.) тема, на мой взгляд очень любопытная.
    Для специалистов думаю не секрет, а многим физикам вкладчикам обывателям будет не безинтересно, что многие НПФы являлись донорами многих банков и управляющих компаний и брокеров на рынке ценных бумаг долгие долгие годы. Через всю эту "архитектуру" (интересующиеся могут задать вопросы или изучить сами 75-ФЗ и 111-ФЗ на эту тему) решалась конечная задача - деньгами чужими (пенсионными) погреть руки себе родимым и помочь себе с капиталом). Основной актив (как наиболее дешевый но наиболее крупный по средним объемам) который использовали НПФы для этой задачи это Пенсионные накопления физических лиц, находящиеся в управлении частных НПФов.
    В частности этими деньгами конечные бенефициары докапитализировали банки (где то "по тупому" держа на счетах и депозитах либо через брокерские счета, где по умнее - через легальные но малоликвидные инструменты типа ИСУ (ипотечные сертификаты) либо облиги (в том числе суборды банков или аффилированных лиц). В условиях кризиса ликвидности и весьма сложных перспектив восстановления рынка финансирования в РФии - тема более чем актуальная.
    Она бы может длилась еще какое то длительное время, если бы не одно НО.
    Все НПФы которые желают продолжать вести деятельность по обязательному пенсионному страхованию (ОПС) то есть продолжать управлять пенсионными накоплениями, обязаны пройти процедуру акционирования и подать ЗАЯВЛЕНИЯ на вступление в АСВ до 01.01.2016 г. (410-ФЗ + 75-ФЗ с изменениями).
    В случае если до января 2016 г. НПФы занимающиеся накоплениями не пройдут акционирование и не подадут заявления на вступление в АСВ, они будут обязаны по ЗАКОНУ прекратить деятельность по ОПС и перевести все активы составляющие пенсионные накопления в ПФР. В кратчайшие сроки. Притом перевести именно ДЕНЬГИ (механизма перевода неликвидных или токсичных активов, формально разрешенных законом но невозможные к реализации на рынке просто не существует пока.... и это многих (в том числе меня) пугает.
    ИТАК:
    ЦБ РФ как понятно, в АСВ всякую шваль пускать не собирается (и уже активно многим НПФам отказывает во вступлении по разным формальным и неформальным основаниям). Собственно те кто сталкивались со вступлением новых банков в АСВ знают насколько это было трудно и дорого раньше. Сейчас у ЦБ (и его лихоимных некоторых сотрудников) нет задачи заработать или помотать нервы. На мой взгляд, есть задача убрать с рынка мелочь и середняков и оставить лишь крупных игроков.
    Поэтому его стремление укрупнить пенсионный рынок, а также вывести из игры жуликов и мелких спекулянтов - понятно и бесспорно оправдано. На данный момент все крупные игроки, типа Открытия, Лукойл-Гаранта, Благосостояния, ГАзфонда, Сбербанковский фонд и т.п. прошли в АСВ. В общем сложности фондов 29 пока туда вошли.

    А НПФов всего к слову - где то 120 Из них где то 80 имеют накопления.
    Остальных скорее всего в большинстве своем будут "чпокать" после января 2016 г. (точнее в феврале-мае когда закончатся формально сроки рассмотрения заявлений АСВ поданных в декабре 2015 г. особо хитрыми и юридически подкованными фондами).
    И вот тут у меня возникает законный вопрос - А ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ? Что будут делать банки в которых лежат накопления НПФов (да и пенсионные резервы собственно тоже), что будут делать УКшки которые инвестировали их в бумаги многих банков, и производные от них. Многие банки должны будут досрочно отдать депозиты и обнулись счета брокеров (даже не только тех кто "втихаря" в нарушение указаний банков имеет счета в банках не аккредитованных на это ЦБ). НО ведь по сути это потеря капитала. Я знаю (по наслышке smile конечно) пару банков у которых с этим точно проблемы и видимо они с ними столкнутся всерьез (Дил банк и Банк Балтика).

    Пример Мотылевской показной порки с НПФами и его банками это лишь первая ласточка в подобной проблеме, которую наконец то решили вывести на "свет Божий". Людям даже хорошо объяснили КАК и в ЧЕМ он выводил деньги из НПФов и как в этом работали банки его группы (их роль). Я уверен что "массовый падеж" скота (НПФов) будет в 2016 г. и вместе с ними потянутся многие проф. участники и ряд мелких и средних банков.

    Интересно было бы услышать тех, кто знает инсайд про еще какие то банки, в которых "зарыты" НПФовские бабки. Ну и просто - мнение уважаемых форумчан по этому вопросу.
    про проблемные НПФ

    "Так об этом и речь) Интересно бы узнать какие. Плюс ко всему, есть достаточно крупные НПФы в данный момент которые не прошли АСВ (им отказали по первому разу) но которые владеют достаточными активами (в среднем от 5 до 10 млрд) чтобы "в случае чего" если уж не обвалить балансы банков из второй сотни, то по крайней мере создать проблемы по их замещению - ну например такие как НПФ Первый национальный, или НПФ Мечел Фонд, НПФ Социальное развитие (АО) (который видимо полностью контролируется НЛМК но через оффшорные конторки).
    наконец Ханты-Мансийский НПФ (с учетом проблем с Югрой). Ему несмотря на размеры тоже отказали в АСВ.


    Про НПФ УРАЛСИБ (ЗАО) вообще молчу. там наверное уже давно всё "спиЖена".... Впрочем они вступили в АСВ одни из первых, и при санации ЦБ просто закроет глаза на неликвидность активов. Ведь в НПФ главное пройти АСВ)))) а дальше Вы спокойно продолжаете использовать накопления для "важных и нужных целей".
    Да с НПФ Русский Стандарт (ЗАО) думаю что в данный момент не айс. Если у банка головного нарастают проблемы по просрочкам и надо закрывать "дырки" то пенсионный фонд тут уж наверняка "на вороном коне впереди". Опять же АСВ прошли.... ну поглядим.

    В общем крупные фонды - понятно под крышей той или иной. Но ведь и средних фондов полно. И интерес вызывают они.
    В частности интересен НПФ АО Благовест (поглотивший года два назад НПФ банка Москвы и еще парочку мелких).
    Он в АСВ не вступил. И вряд ли вступит. НПФ завязан со структурами Дил Банка и очевидно, что там всё плохо.
    Для этого достаточно посмотреть динамику баланса Дила.

    А ведь Благовест контролирует так или иначе 3 с лишним ярда накоплений, да и резервов на парочку.
    Понятное дело, что масштаб не сопоставим с Мотылевским делом и его Роскредом. Но ведь и Дил мелкий по активам, и для него 3 ярда дырки)))) это простите - сливай воду.

    Упомянутый мной Банк Балтика с учетом непонятных перспектив с его объединением с Енисеем
    и достаточно сложной финансовой ситуацией рискует также залипнуть с ОАО НПФ «Первый Русский Пенсионный Фонд» (также не прошедшего проверку и вступление в АСВ).

    В общем одним словом - предлагаю в данную тему сливать всю информацию (публично-непубличную smile:shuffle: ) о дальнейших делах на рынке НПФов и связанных с ним банков

  6. лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Согласна по наследованию накопительной части. Это единственная разница.
    Только из-за нее и выбрала с накопительной.
    Нет сомнений, получим все практически одинаковую пенсию.
    Но, в случае чего, хоть детям что-то достанется.
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

  7. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Дамы и господа будущие пенсионеры, по 75-ФЗ вы все имеете право хоть каждый год менять пенсионные фонды, перетаскивая всю сумму накопительных взносов из одного фонда в другой, хоть государственный, хоть негосударственный.

    Следовательно, вас волнует - успеете ли вы или нет распорядиться накопительными взносами только за 2016 год, т.е. сыграть - чей инвестиционный процент в 2016 году будет выше - НГПФ или ПФР.

    Посмотрим, стоит ли игра свеч.

    Предел базы для ПФР в 2016 году будет 796 000 рублей, т.е. какую бы высокую з/п вы ни получали, максимум за 2016 год упадёт в накопительную копилку сумма:
    796 000 * 6% = 47760

    Это максимум. Другими словами, речь идёт о максимальной прибавке к пенсии за счёт накопительных взносов в 2016 году в размере:
    47760 / 228 = 209 рублей

    Итак, у вас есть ежемесячная часть вашей будущей пенсии в размере 209 рублей. И по этой сумме вы носитесь как угорелые и гадаете - где будет больше инвестиционный годовой процент: в ПФР по инфляции (например, 10% или 21 рубль) или же в НГПФ "Всё золото мира к ногам пенсионера", где дадут хоть 30% или целых 63 рубля за весь, подчёркиваю, ВЕСЬ 2016 год.

    Знаете, вы мне напоминаете мою тётю, которая в начале 90-х носилась по обменникам с одной сотней долларов, бешено переводя их то в рубли, то обратно в валюту.

  8. Клерк
    Регистрация
    23.09.2010
    Сообщений
    1,561
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Знаете, вы мне напоминаете мою тётю, которая в начале 90-х носилась по обменникам с одной сотней долларов, бешено переводя их то в рубли, то обратно в валюту.
    Генук дал самый ценный совет всем пенсионерам России - как только появляются лишние наличные рубли- переводите их в доллары и так их и храните на черный день. А надеяться на ПФ с его разводками в страховую и накопительную не стоит.

  9. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    насчет НПФ пока раздумываю между Европейским, который в прошлом году выдал процент близкий к банковским депозитам, в то время как у остальных было всего 2-3%
    ссылку не даю, здесь вроде их давать нельзя?

    он скоро сольется с 4-мя другими НПФ Шишханова и братьев Гуцериевых
    ссылку не даю, здесь вроде их давать нельзя?

    и рядом более консервативных, приближенных к госучастию - Газфонд, Сбербанк, ВТБ, Лукойл-Стандарт. по логике вложения в инфраструктурные проекты самые прибыльные, тем более в условиях нестабильности, но сдается, что государство в лице чиновников будет затыкать нашими пенсионными деньгами дыры самых рискованных и малодоходных проектов, а прибыльные проекты оставлять себе и раздавать своим приближенным.

    может еще КитФинанс как вариант, они вроде как в целом по рынку, а не узко в одной отрасли, которая не факт, что в ближайшие годы не придет в упадок (газ, нефтянка и т.д.).
    вроде как стресс-тесты Кит нормально проходит
    ссылку не даю, здесь вроде их давать нельзя?

    в общем выбираю между более тихой гаванью низкодоходных, но вроде как более устойчивых, приближенных к государству (вернее к госчиновникам) и сырьевым отраслям, и более рискованных но в моменте более высокодоходных и теоретически более диверсифицированных от конкретной отрасли и персон совсем коммерческих, хотя понятно, что они тоже будут стараться бухать пенсионные под решение своих задач, относительно Европейского - это вбухивание в задачи банков БИНгруппы - БИНБанк, Открытие и т.д.

  10. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Цитата Сообщение от понаехавший Тут Посмотреть сообщение
    Генук дал самый ценный совет всем пенсионерам России - как только появляются лишние наличные рубли- переводите их в доллары и так их и храните на черный день. А надеяться на ПФ с его разводками в страховую и накопительную не стоит.
    они у нас не появляются, никто нам не дает их конвертировать по своему усмотрению, они находятся за стеклом.

  11. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Дамы и господа будущие пенсионеры, по 75-ФЗ вы все имеете право хоть каждый год менять пенсионные фонды, перетаскивая всю сумму накопительных взносов из одного фонда в другой, хоть государственный, хоть негосударственный.
    речь сейчас про молчунов, кто ни разу не уходил из ГПФ. смотрите скриншот ниже.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ПФРСчетчик.jpg 
Просмотров:	340 
Размер:	8.2 Кб 
ID:	57438

  12. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    looking, дубль два: по закону не чаще раза в год можно менять фонды, в частности, в конце следующего года нынешний молчун может перевести весь свой накопительный багаж из ГПФ в НГПФ. Только что взносы за ОДИН 2016 год целиком уйдут в страховой багаж и не пополнят накопительный. Цену вопроса по 2016 году см. выше

  13. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    looking, дубль два: по закону не чаще раза в год можно менять фонды, в частности, в конце следующего года нынешний молчун может перевести весь свой накопительный багаж из ГПФ в НГПФ. Только что взносы за ОДИН 2016 год целиком уйдут в страховой багаж и не пополнят накопительный. Цену вопроса по 2016 году см. выше
    ИМХО, Вы что-то не так понимаете. как я понял - те кто сейчас в НПФ, могут и в следующем году перейти в другой НПФ, или вернуться в лоно ГПФ. а вот те, кто сейчас в ГПФ, например, я, ни разу из него не уходил, не смогут в 2016 году уйти в НПФ. с 2016 начинает действовать запрет на уход из ГПФ в НПФ.
    или я что-то не так понимаю?
    я вот о чем
    В оставшиеся дни уходящего года граждане 1967 года рождения и моложе ещё могут выбрать один из двух вариантов формирования будущей пенсии: будет ли у них только страховая пенсия или страховая плюс накопительная.

    На вопросы, возникающие в связи с этим выбором, отвечает Оксана ВИХЛЯЕВА, нач. отдела организации и учёта процесса инвестирования ОПФР по Пермскому краю.

    Чего лишатся «молчуны».

    Правда ли, что «молчунов», к которым принадлежу и я, вообще лишат пенсии, если они опять не подадут никакого заявления? (Т. Цепляева, Пермь).

    — Неправда. Так называемые молчуны — это граждане, которые никогда не подавали заявление о выборе управляющей компании (УК), включая «Внешэкономбанк», или негосударственного пенсионного фонда (НПФ) для инвестирования своих пенсионных накоплений. Ранее их страховые взносы по тарифу 6% автоматически перечислялись на накопительную пенсию. Теперь же у того, кто так и останется «молчуном», пенсионные накопления за счёт новых страховых взносов также автоматически перестанут формироваться, а все взносы в размере 16%, уплаченные работодателем в ПФР, пойдут на страховую пенсию. Желаете, чтобы ваши накопления формировались и дальше — поспешите в ПФР с заявлением о выборе соответствующего варианта пенсионного обеспечения.

    Отказаться или оставить?

    Я клиент одного из НПФ. Совсем запуталась: надо или нет мне срочно писать заявление о сохранении накопительной пенсии? (З. Асадова, Соликамск).

    — Не надо. У граждан, которые хотя бы раз подавали заявление о выборе УК либо НПФ, и оно было удовлетворено, на накопительную пенсию будет по-прежнему перечисляться часть страховых взносов с 2017 г., если государство примет решение о возобновлении формирования пенсионных накоплений. При этом никаких дополнительных заявлений для перечисления 6% на накопительную пенсию не требуется. В то же время эта категория граждан имеет возможность отказаться от дальнейшего формирования накоплений за счёт новых страховых взносов. В этом случае необходимо подать соответствующее заявление в ПФР до 31 декабря 2015 г.
    Последний раз редактировалось looking; 23.12.2015 в 10:42.

  14. Клерк Аватар для Marksist
    Регистрация
    18.11.2015
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    18
    Цитата Сообщение от ЕленаВладимирЯ Посмотреть сообщение
    я так и думаю..но склоняюсь, что хоть может меньше украдут, если все в страховой оставить.
    у меня вот муж сначала выбрал 6% отдавать в НПФ, а теперь передумал-хочет все на страховую отдать
    А можно дать накопительной обратный ход и вернуться опять к страховой? Интересно узнать, обратимый ли это процесс

  15. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Цитата Сообщение от Marksist Посмотреть сообщение
    А можно дать накопительной обратный ход и вернуться опять к страховой? Интересно узнать, обратимый ли это процесс
    можно, но времени остается все меньше, см мою цитату постом выше
    Не надо. У граждан, которые хотя бы раз подавали заявление о выборе УК либо НПФ, и оно было удовлетворено, на накопительную пенсию будет по-прежнему перечисляться часть страховых взносов с 2017 г., если государство примет решение о возобновлении формирования пенсионных накоплений. При этом никаких дополнительных заявлений для перечисления 6% на накопительную пенсию не требуется. В то же время эта категория граждан имеет возможность отказаться от дальнейшего формирования накоплений за счёт новых страховых взносов. В этом случае необходимо подать соответствующее заявление в ПФР до 31 декабря 2015 г.

  16. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    looking,
    за счёт НОВЫХ взносов...
    Желаете, чтобы ваши накопления формировались и дальше
    Марксист, всё обратимо...

    Дубль три: Пусть сейчас в кубышках лежит С страховых взносов и Н накопительных.
    У молчунов в 2016 году Н не изменится, т.к. все 16% пойдут в кубышку С.

    В 2017 году можете всю кубышку Н перебросить в любой фонд и тогда 6% за 2017 год увеличат кубышку Н плюс инвестиционный процент.

  17. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Шпаргалка

    1. давнишние молчуны: Н лежит в ГПФ
    а) промолчат - тогда Н не изменится
    б) напишут заявление о накопительности в ГПФ или НГПФ - тогда Н в 2016 году пополнится

    2. Н лежит в НГПФ - тогда Н в 2016 году пополнится. При желании можно сменить фонд, хоть на ГПФ

    В любом случае в конце 2016 года можно все пункты повторить. Изменение пойдёт с 2017 года

  18. В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Генук, а что там с прибавкой и вообще пенсией будет, если НПФ накроется медным тазом?

  19. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Анжелика Ник, страховая же останется...

    Правительство прорабатывает какие-то страховки от банкротства НГПФ, но я не вникал в суть

  20. В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    Генук, ок страховая останется.. означает ли это,что в таком случае пенсионер получит ровно столько ,если бы он не переходил в НПФ или все же иначе будет расчет?

  21. Клерк Аватар для Marksist
    Регистрация
    18.11.2015
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    18
    Цитата Сообщение от looking Посмотреть сообщение
    можно, но времени остается все меньше, см мою цитату постом выше
    Спасибо за ответ. Надо еще подумать, стоит ли играть в эти игры с накопительной пенсией.

  22. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Анжелика Ник, Вы кубышку Н заберёте с ГПФ и передадите НГПФ. Если последний сгорит и не будет застрахованности наподобие банковской АСВ, то пенсия будет рассчитана только из кубышки С.

  23. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Шпаргалка
    1. давнишние молчуны: Н лежит в ГПФ
    а) промолчат - тогда Н не изменится
    б) напишут заявление о накопительности в ГПФ или НГПФ - тогда Н в 2016 году пополнится

    2. Н лежит в НГПФ - тогда Н в 2016 году пополнится. При желании можно сменить фонд, хоть на ГПФ

    В любом случае в конце 2016 года можно все пункты повторить. Изменение пойдёт с 2017 года
    ничего в 2016 не пополнится, хоть обпишись заявлений, мораторий-же продлили на блокировку накопительной части, в 2016 не будет накопительной, а только страховая.
    22.12.2015
    Правительство продлило мораторий на накопительные пенсионные взносы на 2016 г., сообщили «Ведомостям» четыре федеральных чиновника. В понедельник премьер Дмитрий Медведев сообщил о решении главам думских комитетов от «Единой России», уточнил один из собеседников «Ведомостей».
    Вы точно людей в заблуждение не вводите?
    Правительство не решилось продлить право пенсионного выбора
    Свой выбор оно постарается сделать в начале 2016 года

    Вопрос о продлении права выбора формы пенсионного обеспечения рассматривался вчера на совещании у премьера Дмитрия Медведева. Срок ограничен – принять решение о переводе 6% тарифа страхового взноса в НПФ нужно до конца 2015 г. Иначе вся индивидуальная часть тарифа, 16 п. п. из 22%, будет направляться в страховую часть (еще 6 п. п. – солидарная часть, не влияющая на будущие пенсионные права).

    Но само правительство в этом году так и не сумело решить, продлевать или нет право выбора, сообщил «Ведомостям» сотрудник в аппарате правительства и подтвердил другой федеральный чиновник: решение будет приниматься в I квартале 2016 г. Пресс-секретарь премьера Наталья Тимакова и представитель социального вице-премьера Ольги Голодец отказались от комментариев. Представитель Минфина не ответил на запрос. Минфин на совещании во вторник предлагал внести «с голоса» в Госдуме законопроект, но идея не была поддержана, знает федеральный чиновник.

    С 2014 г. накопительная пенсия не формируется, мораторий был продлен сначала на 2015-й, а потом на 2016 г. Замораживание накопительных взносов, по расчетам Минфина, в 2016 г. сэкономит бюджету 344 млрд руб. (в 2017 г. – 412 млрд, в 2018 г. – 471 млрд) за счет сокращения трансферта Пенсионному фонду (ПФР).

    За продление выступали ЦБ, Минфин, Минэкономразвития, ВЭБ и НПФ. Минфин в ноябре направлял предложения в правительство о продлении срока выбора на пять лет – до 2020 г. включительно. Также рассматривался компромиссный вариант с продлением только на 2016 г. Против выступал социальный блок правительства, ссылаясь на то, что в следующем году граждане все равно не смогут формировать пенсионные накопления. Национальная ассоциация пенсионных фондов (НАПФ) просила министерства и ведомства продлить право выбора для «молчунов» до 2018 г. Сейчас в ВЭБе хранятся накопления около 52 млн будущих пенсионеров, включая людей старше 1967 года рождения, исключенных из накопительной системы в 2004 г.

    В управлении ВЭБа – 1,88 трлн руб. накоплений, следует из его отчетности. По данным ЦБ, выбор в пользу НПФ и частных УК сделали 28,6 млн человек, или чуть более 50% имеющих на это право. За январь – сентябрь НПФ заключили 4,8 млн договоров о привлечении накоплений граждан – это больше, чем за весь прошлый год (4,6 млн), следует из сводной статистики НАПФ.

    Центробанк в «Основных направлениях развития и обеспечения функционирования финансового рынка РФ на период 2016–2018 годов» признал риски продления моратория на перечисление пенсионных накоплений в НПФ в 2017 г. и в последующие годы. В Банке России полагают, что это «негативно скажется на доверии населения к накопительному элементу пенсионной системы и, как следствие, будет способствовать снижению прироста долгосрочных инвестиций».
    Последний раз редактировалось looking; 23.12.2015 в 11:18.

  24. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    Генук, а что там с прибавкой и вообще пенсией будет, если НПФ накроется медным тазом?
    все тело накоплений застраховано и никуда не денется, его в случае краха НПФ вернут в ГПФ. "рискуете" Вы только инвестиционным доходом, то есть заработанными для Вас НПФ процентами, их тоже могут вернуть, но по принципу банкротства, если будет достаточно распродаваемых активов.
    еще раз - Ваши отчисления Вы никак не потеряете, только проценты с них, которые сумел начислить данный НПФ, если на их покрытие после банкротства НПФ у него будет недостаточно активов.

  25. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Анжелика Ник, Вы кубышку Н заберёте с ГПФ и передадите НГПФ. Если последний сгорит и не будет застрахованности наподобие банковской АСВ, то пенсия будет рассчитана только из кубышки С.
    ИМХО ничего подобного, забираем кубышку (тело накоплений) из ГПФ в НПФ, в НПФ к телу накоплений прирастает (в случае если у НПФ положительная доходность) инвестиционный доход, вот им и рискуем. так как если НПФ крякнет, то тело накоплений (кубышка) вернется в ГПФ, но скорее всего без инвестиционного дохода, если на его покрытие при банкротстве НПФ не будет средств.

  26. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    есть и такие мнения

    Два года назад переводила в Ренессанс Жизнь и Пенсия. А в прошлом году НПФ сдулся.
    Не говоря уже о том, что и денег ему никто не переводил (моратории).
    Теперь я молчун, потому что, ИМХО, единственный НПФ, у которого есть шансы "выжить" - это Сбер.
    А с ним я связываться не хочу - если они мне простую карточку от счета при смене фамилии после замужества открепили, чего они сделают со счетом накопительной пенсии, вообще подумать страшно.

  27. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    Генук, ок страховая останется.. означает ли это,что в таком случае пенсионер получит ровно столько ,если бы он не переходил в НПФ или все же иначе будет расчет?
    расчет будет иначе, так как у выбравших НПФ индивидуальный коэффициент ИПК ниже (это если зарплата настолько высока, что ИПК при выбранной только страховой пенсии будут учитывать по максимуму, то есть размер ИПК зависит от размера зарплаты, но при перечислении части в НПФ, потолок ИПК ниже)
    Примитивно вроде-бы так
    "Пенсия растет только при зарплате до 60 тыр. А потом никак не растет..ну вот очень стимулирует плптить налоги"
    Логично, т.к. работодатель свыше 711000 р. (в 2015 г.) в год (59250 р. в месяц) за каждого сотрудника взносы не уплачивает. Соответственно: нет отчислений - нет прибавления пенсии.

    Если писать заявление и оставлять накопительную часть пенсии, то ИПК в год максимально будет 6,25. Если же оставлять только стаховую часть, то ИПК - 10 (при зарплате в месяц 59250 р. в 2015 г.)

    Грубо говоря, если, например, в этом году уходить на пенсию :
    Она будет собираться из трех составляющих:
    1. Фиксированная часть (одинакова для всех) - 4383 р.
    2. Из страховой части: ИПК*71,41 р. (размер ИПК можно узнать из лиц. счета)
    3. Накоп.часть: сумма накоп.части/228 мес."

  28. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    экстракт

    По состоянию на 1 декабря 2015 года нет решения о продлении срока выбора варианта пенсионного обеспечения, поэтому ПФР рекомендует до конца года определиться с выбором. При этом, у граждан, у которых пенсионные накопления уже находятся в НПФ или когда-либо уже был выбор страховщика или управляющей компании, в 2016 году и далее сохраняется право отказаться от дальнейшего формирования пенсионных накоплений за счет новых обязательных страховых взносов на ОПС.
    Вопрос: Я хочу отказаться от накопительной части. Посоветуйте, как поступить?

    Ответ: Вы можете отказаться от дальнейшего формирования накопительной части пенсии. Такое решение можно принять в любой момент без временных ограничений и после 2015 года.

    Заявление об отказе вы можете подать в любом территориальном управлении ПФР и предоставить документы, удостоверяющие личность и подтверждающие дату своего рождения, СНИЛС
    Средства пенсионных накоплений будут передаваться новому страховщику по истечении пятилетнего срока с года подачи заявления о переходе к новому страховщику. То есть, если гражданин в 2015 году подал заявление о переходе из ПФР в НПФ, из НПФ обратно в ПФР или из одного НПФ в другой, его пенсионные накопления с учетом инвестдохода будут переданы выбранному страховщику в первом квартале 2021 года. При этом по-прежнему сохраняется возможность досрочного перевода пенсионных накоплений в выбранный пенсионный фонд (ПФР или НПФ) чаще, чем один раз в пять лет – гражданин может перейти к новому страховщику в следующем году, подав в ПРФ заявление о досрочном переходе. Однако в этом случае пенсионные накопления будут передаваться без инвестдохода за период с даты последнего расчета гарантируемой суммы средств пенсионных накоплений.
    Если в 2015 г. написать заявление о переходе в НПФ, средства перечисляться туда только в 2016г. Важно знать много ли у вас этих пенсионных накоплений, а доходность будет зависеть от выбранного НПФ. Только если сейчас написать это заявление, значит автоматически Вы выбираете формирование страховой + накопительной пенсии. Лично у меня накопления в НПФ и я планирую выбрать только страховую пенсию, отказаться от формирования накопительной. Меня обрадовал тот факт, что это право у меня остается еще на 2016г. Все зависит от суммы накоплений, у кого их не много, не стоит их и дальше формировать. На сайте ПФР есть калькулятор пенсии, вот там можно прикинуть какая она будет при формировании накопительной и без нее. А все накопления при выходе на пенсию делятся на 19 лет дожития (228 мес.), вот и посчитайте какая это прибавка к пенсии. Лично у меня получается совсем мизер.
    Используйте калькулятор пенсии. К пенсии, которая получилась в результате расчета при формировании накопительной пенсии, прибавить ваши предполагаемые накопления, деленные на 228 мес. Ну и потом сравнить с расчетной пенсией, которая только страховая. Что больше понравится, то и выбирайте. Если решаете формировать накопительную пенсию, значит имеет смысл накопления размещать в НПФ с хорошей доходностью.

  29. Клерк Аватар для looking
    Регистрация
    04.01.2005
    Сообщений
    1,111
    ну и алгоритм от ПФР по выбору либо пенсионных накоплений, либо больших пенсионных прав от ПФР
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АлгоритмВыбораПенсионныхНакопленийИлиПравОтПФР.jpg 
Просмотров:	437 
Размер:	233.8 Кб 
ID:	57439

  30. бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    looking, не пугайте людей... мораторий правительство ввело на движение средств бюджет -> НГПФ, т.к. не хватает денег на выплату текущим пенсионерам... это не означает, что кубышка Н не пополнялась...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)