Вопрос по санкционированию расходов

[Prepinaki]

Подскажите пожалуйста...
Мы работаем в 509 релизе 1С-ки
Добрались, наконец, до 5-го раздела плана счетов...
И вот такой вопрос:
Когда, в каких случаях, и на основании чего мы должны оформлять документ "Бюджетное обязательство", а соотвественно и проводку
Дт 501.03.1 <-> Кт 502.01.1?

Заранее благодарен

[Prepinaki]

Почитал старые ветки....
Там народ так все живо объяснял сам себе....
В итоге ничего не понял...

[Ян Цысь]

А потому что народ друг с другом так и не договорился
Но основные варианты определили. Какой из них принять вам решайте сами

[Igrok]

в случаях когда деньги пришли на счет

[GrayRat]

>> Когда, в каких случаях...
При принятии (учете) бюджетных обязательств текущего финансового года

>> ... и на основании чего ...
На основании выписки из лицевого счета получателя бюджетных средств(ф.0512056)
См. раздел III гр.5 данного документа

[Teap]

На основании выписки из лицевого счета получателя бюджетных средств(ф.0512056)

Я тоже в это искренне верил. Логично все – что есть в выписке, то в учете и отражаем. Ан нет. Общался я с ребятами из Минфина на эту тему. Насторожил меня, собственно, тот факт, что не все обязательства регистрируются в Казначействах (в силу их технической неготовности). Так вот, проводочка по обязательствам делается в момент, когда эти обязательства возникают (именно с юридической точки зрения), независимо от времени, момента или факта их регистрации.

[BorisG]

Teap, именно об этом и говорили в этом форуме.
Отражение обязательств у получателя ждет пока своего разъяснения Минфина и Казначейства.

[GrayRat]

2 Teap
>> проводочка по обязательствам делается в момент, когда эти
>> обязательства возникают

Вроде речь шла об принятых, а не полученных ЛБО? Или я что не допонял?

Тут интересный момент возникает: если Вами будет делаться проводка при возникновении ЛБО на основании юридического казуса, а не выписки из лицевого счета, то какое дело до этого будет казначейству?
Раз контроль кассового исполнения бюджета оно в любом случае будет осуществлять на основании своих данных, то какой вообще смысл вам будет вести 5хх счета: при формировании баланса они в любом случае не учавствуют, а как инструмент организации ведения бухучета Вы их в таком случае теряете: сверить не с чем, увязок тоже ни с чем нет?

Но вообще BorisG прав: с обязательствами бардак полный. Как в бухучете вообще, так и в умах людей в частности

[BorisG]

GrayRat, еще раз, никакого бардака на самом деле нет.
Бардак только у тех, кто сам пытается что-то от себя придумать.
Впрочем,это уже обсуждалось...
Бюджетные обязательства
См. посты 3, 5 и далее

[Teap]

Вроде речь шла об принятых, а не полученных ЛБО? Или я что не допонял?

Речь шла вообще не о лимитах, а о обязательствах. Это несколько разные вещи, хотя и то и другое доводится выпиской. Но
-лимиты отражаются в учете на основании выписки;
-принятые обязательства отражаются по факту их фактического возникновения.
Другое дело, что вопрос, в какой момент возникли обязательства бюджета (Подписания договора? Любого? А если предусматривается оплата при выполнении работ? А обязательства перед персоналом, например по зарплате? И т д. и т.л..) совсем не очевиден. О чем и говорили неоднократно многие уважаемые люди, как на этом форуме, так и в других местах.