Mrak, предлагаю свою кандидатуру для эксперимента
Mrak, предлагаю свою кандидатуру для эксперимента
LouLou, заманчиво, черт побери, заманчиво!
Акуна матата!
Если бы было так, то есть женщина умела дружить, то не было бы разговоров о крайне редкой женской дружбе.Сообщение от Kriniza
Для женщины мужична-друг - тайный, платонический поклонник. А не как собственно друг. Мужчина же либо только дружит, либо прямо, или недвусмысленно намекает на дружеский секс. Это обычно и обзывается примитивизмом мужчин. Как и то что мужчины не склонны к "романтике" - серенадам, ахам, вздохам, красивым, галантным ухаживаниям, танцам, и прочему - их грубостью.
Как сказал Фройд(Z. Freud - "eu" по немецки читается как "ой") - Дружба между мужчиной и женщиной покоится на том, что хотя бы один втайне верит что это не просто дружба.
Обвинения же мужчин в тяге к сексу всего лишь перенос проекций самих женщин. Мужчины же чаще для поддержания бравого вида говорят о сексе. Когда же к делу, то нередко предпочитают другое времяпревождение. (Ах, какие баталии по сети устраивают программеры, под непрерывные звонки жен - ты когда будешь на ужин?)
"Тяга к половой жизни губит на корню все перспективы женщины" Ф. Ницше.
Добавлю, в том числе и к дружбе.
Хотя были, есть и будут близкие друзья-женщины. Разумеется, с легким и невинным запахом флирта.
Дружеского флирта
Последний раз редактировалось Skynin; 01.08.2005 в 13:51.
Skynin, снимаю шляпу перед начитанностью. Серьезно.
Как сказал Фройд(Z. Freud - "eu" по немецки читается как "ой")Только хотелось бы напомнить, что все Ваши высказывания имеют душок шовинизма."Тяга к половой жизни губит на корню все перспективы женщины" Ф. Ницше.
Добавлю, в том числе и к дружбе.А хотелось бы знать, что Вы знаете о женской дружбе? Только из высказываний "великих"... Сорри.Если бы было так, то есть женщина умела дружить, то не было бы разговоров о крайне редкой женской дружбе.
Я могу иметь свой собственный жизненный опыт и соответственно строю свои умозаключения исходя из СВОЕГО жизненного опыта. Поверьте, женская дружба порой крепче "настоящей мужской". И давайте не будем спорить на извечные вопросы. Есть плохие и завистливые люди (и мужчины, и женщины), которые превращают дружбу в фарс.
Свою точку зрения на этой ветке я уже обосновала. Опять-таки - это МОЕ личное мнение.
А что это такое этот шовинизм, мужской, как я понял из контекста?Только хотелось бы напомнить, что все Ваши высказывания имеют душок шовинизма. ... Есть плохие и завистливые люди (и мужчины, и женщины), которые превращают дружбу в фарс.
Например женщины кино-звезды признают что добивались первых ролей через постель с режиссером или продюсером. Говорить это конечно не принято, феминизм ведь на дворе.
Как и о всяких исследованиях и наблюдениях о различиях между мужчиной и женщиной - НЕполиткорректно. Модно - все мы прежде всего человеки, и значит способность к дружбе не зависит от пола.
То что ее фактически не существуетА хотелось бы знать, что Вы знаете о женской дружбе?
Верю. БываетПоверьте, женская дружба порой крепче "настоящей мужской".
И что с того? Мы говорим о единичных случаях, или о тенденциях?
Но и выводы с тенденций делать тоже нужно аккуратно. Например - среди мужчин больше алколиков. Значит мужчины потенциально - алкаши? А если добавить факт - женский алкоголизм практически не излечим, то что выходит?
Или вот это ...
"Если женщина после 30 не красавица, значит она просто дура."
Вот спасибки...
Ой, Kriniza что ж Вы о себе так то? Вы то тут при чем?
... мне напонило типично женскую реакцию:
Если войти в комнату с мужчинами и крикнуть: "Эй ты, козел!" мужчины будут озираться - "кому это сказано?".
Если в комнате с женщинами крикнуть - "Эй ты, дура!" женщины гневно посмотрят в ответ - "кто, Я???".
Эгоцентризм женщины никуда не ушел и в наши времена. Вот вкупе с сексуальностью он и мешает ЕЙ дружить. Как правило дружит с женщиной мужчина, он ведущий в дружбе. И даже на этом форуме показательно - виноваты мужчины.
Интересно, когда с ребенком никто не хочет играться, это они плохие, остальные дети? Или что-то не так с самим ребенком?
Но обычно женщине эта самокртичная мысль в голову не приходит. На то она и женщина
И уж тем более нет нужды ей в друзьях когда есть Он. Мужчина.
Эх, как же людей раздражает что кто-то умнейТолько из высказываний "великих"... Сорри.
Я же давно исповедую: "Великие нам кажутся такими, потому что мы сами стоим на коленях".
Так вот для того чтобы учиться у великих, нужно вначале увидеть что ты сам стоишь на коленях. Тогда и раздражать чья-то начитанность или знания не будет.
А личного опыта у меня хватает. Но он ничего не доказывает. Как и аргумент - "Свою точку зрения на этой ветке я уже обосновала. Опять-таки - это МОЕ личное мнение." Четырехлетний ребенок тоже имеет свое мнение и железную логику - "Ветер, это потому что деревья качаются!"
О, Skyin0-гуру, научи-просвяти!...
Без рекламы) Солнце тоже светит в помойные ямы, но от этого не оскверняется.
"Грамотных не стало больше. Просто неграмотные научились читать" (кто-то из англичан 19-го века)О, Skyin0-гуру, научи-просвяти!...
Тут сколько лет зарабатываю тем что учу бухгалтеров бух.учету (не говоря уж об использовании инструмента компьютер+программа) не имея даже трехмесячных курсов за плечами, и вспоминаю слова Эйнштейна:
"Вселенная и человеческая глупость бесконечны.
Хотя насчет Вселенной я не уверен".
И одно из проявлений этой глупости и есть - "а это МОЕ мнение!"
То что оно зачастую безграмотное владельца не смущает. Часто только подзадоривает на его отстаивание. Причем доказательств то нет. Ничего кроме надутых губок, попыток куснуть - "что, самый умный?"
Давно люблю анекдот-ответ на эту фразу:
Трамвай. Мужик явно не интеллектуального труда, с красной мордой толкает в плечо аккуратно одетого мужчину - "ГЫ! Передай!" и сует деньгу на билет. Тот передал, возвращается сдача и билетик -
- Возьмите пожалуйста." отдает.
- Шо? Интелыгент?
- Да нет, что Вы. Такое же быдло как и Вы.
Глупость не порок. Порок - самодовольная глупость.
Неизлечимый
Прошу прощения за потраченное на меня время.
А что не иметь хоть какого своего мнения лучше?
Да наверное лучше просто сыпать цитатами из великих
Я на вас не обижаюсь.Глупость не порок. Порок - самодовольная глупость.
Неизлечимый
Прошу прощения за потраченное на меня время.
Мда... Самодовольство неприятно в любой форме.Порок - самодовольная глупость.Извинения принимаются.Прошу прощения за потраченное на меня время.
Ну наконец то! Свершилось! На клерке появился умный человек. Даже бесконечно умный!... )) По крайней мере, он сам таким себя, кажется, считает...
Похвально...
Без рекламы) Солнце тоже светит в помойные ямы, но от этого не оскверняется.
В России столько одиноких или разведенных женщинЯвление столь редкое, что о сей диковинке можно и не говорить, что этих диковиных дружб пруд пруди.
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
Соглашусь.
Вот это зря...
Умному оычно хватает ума, чтобы не выпячивать и не кичиться своими знаниями... чтобы не быть моментально и незаслуженно линчеванным глупыми...
Без рекламы) Солнце тоже светит в помойные ямы, но от этого не оскверняется.
Мда..... Боюсь ты забыл, что мешает плохому танцору.
Конечно, мой лучший друг,это мой муж, но нужда в друзьях остается
Так, что на своем личном примере могу предположить, что Вы не правы....
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
угу точно между ног
То есть прикидываться дуракомУмному обычно хватает ума, чтобы не выпячивать и не кичиться своими знаниями...
Мне незачем прикидываться, ни от одного участника форума я не зависим.
"Боярам мысли говорить вслух, дабы дурь каждого видна была."чтобы не быть моментально и незаслуженно линчеванным глупыми...
Вот пусть глупые и выказывают свою глупость.
Я же предпочитаю выказывать то умное что имею.
И так, и не так. Во-первых им речь то шла о том, что замужняя женщина гораздо реже имеет друга (подругу), чем женатый мужчина. На основании чего я и делаю вывод - женщине не испытывает особой потребности в чистой дружбе. Когда она удовлетворена своим мужем (всячески, и как другом-человеком тоже), подруги ей и даром не нать.В России столько одиноких или разведенных женщин, что этих диковиных дружб пруд пруди.
Во-вторых, какая же она одинокая если у нее есть друзья??? Вот мужчину называют холостяком. То есть статус не указывает на то одинок или нет.
В-третьих разведенные частенько тоже не одиноки. А имеют ребенка. И опять же заводят такую же подругу. При этом, очень "интересно" наблюдать за тусовками разведенок, как жадно они смотрят на парочки, и фыркают - "Да не нужно мне это замужество, наелась! Вот с подругами лучше!"
Не нужно путать - "против кого дружить будем" с другой дружбой. О которой, как мне понялось и идет разговор.
У меня же были, есть и будут друзья-женщины. Потому то как друг-человек, очень мне известны некоторые их качества. Потому что люблю.
Как там, Стивенсон верно заметил:
"Если Вы хотите узнать самые тайные недостатки человека обратитесь к тем кто его любит. Может быть он Вам и не скажет, но уж знает наверняка."
И не нужно становится голубым, чтобы не одна женщина тебе сказала - "Ты удивительный человек! Потому что умеешь дружить".
Но кто поверит моему личному опыту, и сказанному мне, даже если мне бы удалось собрать с своих друзей женского полу рекомендации?
Поэтому и не вижу смысла упирать на личный опыт.
Как и чужой личный опыт далеко не всегда показателен.
Что может знать о многообразии жизни человек который (например) по тюрмам с самой юности, и на свободе между одсидками не больше года был?
Но у него ведь тоже есть и опыт, и мнение.
И бабушку с далекой сибирской деревеньки я тоже послушаю.
О грибах и медведях. Но не больше.
Цитирую же я только то, что на данный момент считаю верным.
Что соотносится с проверенным, апробированным опытом.
А если не соотносится, то разбираюсь, толи я чего-то в жизни до сих пор ничего не понял, то ли великий этот, не так уж и велик, и как всякий человек или заблуждался, или быть эмоционально предвзят.
а может лучше поднять тему а возможно ли вообще дружба?
Возможна.а может лучше поднять тему а возможно ли вообще дружба?
"Дружба - это любовь без крыльев" (кто-то из великих)
"Друг - это человек, о котором ты знаешь все, и все равно любишь" (встретил среди инет-высказываний)
То есть этот вопрос тождественен -
А возможна ли вообще любовь?
Дружба и приятельство различаются примерно так же как любовь и желание потрахаться.
Кто-то тусовку подруг, кабачных собутыльников считает за друзей.
А кто-то... впрочем, за меня давно верно сказано Аристотелем:
"Тот кто говорит что имеет много друзей не имеет ни одного"
(Кроме того что я начитан, я еще и просто люблю меткости и краткости. Потому и помню. И парочка сборников афоризмов у меня среди настольных книг. Для полистать, подумать).
Тогда открывайте новую тему, а то тут пока до конца доберешься , можно и свихнуться
Иногда лучше быть одной , чем с тем, кто наблюдает с таким злорадством и без тени сочувствия
А еще кто-то очень скромный
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
Другими словами когда Вы откого то зависимы то прикидываетесь?То есть прикидываться дураком
Мне незачем прикидываться, ни от одного участника форума я не зависим.
А можно узнать кто на форуме зависим?
Откуда такая уверенность боярин?
естесственно
Последний раз редактировалось sema; 01.08.2005 в 17:22.
Разумеется. Например мне невыгодно быть самим собой с клиентами. Они ведь денежку мне платят. И не только за работу, а за корректное общение. А лучше - теплое. Ведь они, как и я, днями на работе, почти всю активную жизнь.Другими словами когда Вы откого то зависимы то прикидываетесь?
"Когда о человеке нечего сказать, о нем говорят - скромный."А еще кто-то очень скромный
Спасибо за комплимент
Так ведь сочувствие и есть следствие любви.Иногда лучше быть одной , чем с тем, кто наблюдает с таким злорадством и без тени сочувствия
Христос, Будда любили - вот и сочувствовали.
Резкозть же и злорадство далеко не одно и тоже.
"Мудрость приходит со старостью. Но чаще старость приходит сама".естесственно раз личное мнение это проявление глупости, так и личный опыт туда же пошлем Субъективизму скажем НЕТ
или
"Мудрость делает человека гораздо быстрее опытным, чем опыт - мудрым".
Субъективизму же нет сказать можно. Только для этого нужно перестать быть Субъектом. Личностью. И уж точно убрать аргументацию типа: "А это мое мнение!"
Я ведь и привожу, НЕ только СВОЕ мнение. А мнение тех если не великих, то уж точно известных людей. Или Вы считаете что их известность дутая, а вот собственное мнение - ого-го какое ценное!
От мнения окружающих.Я же предпочитаю выказывать то умное что имею.
Откуда такая уверенность боярин?
А фраза эта была из указа Петра 1.
Так что есть у кого возразить по сути вопроса, а не в адрес моей персоны?
Последний раз редактировалось Skynin; 01.08.2005 в 17:39.
Мдя.. Начали во-здравие, кончили за-упокой... все как обычно.
В Ваших постах любви к женщинам нет.
Цитатами часто прикрываются люди не имеющие возможности или умения сами сформулировать свои мысли.Преклонение пред великими не всегда признак ума.
И.... Краткость все же сестра таланта
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
сначала зачиталась, а потом увидев
аж неприятно стало, и как же столь Умнейший человек, решивший поучить всех, допускает столь резкие словечкии желание потрахаться.
Отличная постановка вопроса. перестать быть субъектом, личностью и стать растением. Вы только забываете, что цитируя мнение великих/известных вы цитируете так же чье то субъективное мнение и не всегда оно может быть верным."Мудрость приходит со старостью. Но чаще старость приходит сама".
или
"Мудрость делает человека гораздо быстрее опытным, чем опыт - мудрым".
Субъективизму же нет сказать можно. Только для этого нужно перестать быть Субъектом. Личностью. И уж точно убрать аргументацию типа: "А это мое мнение!"
Я ведь и привожу, НЕ только СВОЕ мнение. А мнение тех если не великих, то уж точно известных людей. Или Вы считаете что их известность дутая, а вот собственное мнение - ого-го какое ценное!
Кто там сказал из когда то великих, что земля плоская и покоится кажется на черепахе? И нашелся тот кто развенчал "великого" своим собственным ого-го каким ценным мнением
аааа т.е. если вернуться к вашей фразе процитируемой мной самой первой в этом посте, то собственное мнение Вас окружающих ого-го каким ценное?
Лек, это все от общей неудовлетворенности..как же столь Умнейший человек, решивший поучить всех, допускает столь резкие словечки
Пять баллов!
Точно , точно!Лек, это все от общей неудовлетворенности..
Мало знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
