×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    d255 d255 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.12.2015
    Сообщений
    8

    Вывод средств с расчетного счета ИП

    Приветствую!

    ИП, УСН 6%

    С недавнего времени за безналичный перевод с расчетного счета на свой лицевой счет банк стал брать комиссию.
    На сколько легально вывести деньги из банка по такой схеме:
    Есть ООО, готовое помочь в выводе денег.
    ИП Иванов Иван переводит деньги в ООО, назначение платежа "Транзитный платеж для Иванова Ивана __реквизиты лицевого счета__. Доход от предпринимательской деятельности.". ООО тем же днём перечисляет деньги на указаный лицевой счет гражданина Иванова Ивана.

    Какие могут быть претензии у налоговой к гражданину Иванову Ивану и к ИП Иванову Ивану? Нужно ли для ИП подкреплять какими-либо договорами такие отношения между ИП и ООО?


    Спасибо!
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось d255; 23.12.2015 в 16:11.

  2. #2
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    d255, эта дикая комбинация может привести к доначислениям налогов как у ООО, так и у ИП.
    Умучаетесь доказывать, что это не выручка у ООО и не доход у физлица.

  3. #3
    d255 d255 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.12.2015
    Сообщений
    8
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Умучаетесь доказывать, что это не выручка у ООО и не доход у физлица.
    Почему умучаемся?

    Есть два поручения исполненные в один день с одинаковой суммой, одинаковым назначением платежа и одинаковыми исходным/конечным отправителем/получателем: ИП->ООО, ООО->Физ лицо, у ИП и физ. лица ИНН один и тот же.

  4. #4
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Да потому. Что цель таких переводов для налоговой неочевидна. Еще и в обнале ООО заподозрят.
    Хотя в первую очередь тут выступит банк ООО, который затребует документы по этой сделке. Что предоставите и чем обоснуете такой перевод? И может вообще счет заблокировать. Это сейчас в порядке вещей.
    Кстати, за перевод денег физлицам многие банки берут проценты у организаций. Поэтому смысл ради копеечной выгоды заниматься подобными схемами, вообще непонятен

  5. #5
    бух2007 бух2007 вне форума
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от d255 Посмотреть сообщение
    ООО тем же днём перечисляет деньги на указаный лицевой счет гражданина Иванова Ивана.
    С какой формулировкой? С них такой же % возьмут, как и с Вас.
    Так что тут просматриваются только проблемы, которые Вы сами создадите себе на ровном месте, и никакой экономии

  6. #6
    d255 d255 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.12.2015
    Сообщений
    8
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    С какой формулировкой? С них такой же % возьмут, как и с Вас.
    У ООО счёт в другом банке и безналичный вывод денег без комиссии (только за поручение плата). В моём банке за любой вывод средств стали брать комиссию (раньше брали только если из кассы берёшь деньги).

  7. #7
    ipredprinimatel ipredprinimatel вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2013
    Сообщений
    7
    Цитата Сообщение от d255 Посмотреть сообщение
    В моём банке за любой вывод средств стали брать комиссию (раньше брали только если из кассы берёшь деньги).
    Схема с ООО просто ужасна. Попытайтесь сменить свой банк для начала. Сейчас тарифы всё хуже и хуже, но есть нормальные банки с лимитом по выводу ИП - ФЛ без комиссий, также есть и безлимитные (в основном условно, но думаю, большинству хватит).

  8. #8
    rorih rorih вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.02.2010
    Сообщений
    83
    Забавно, все как правило деньги в направлении ООО-ИП-счет ФЛ гонят , а вы в обратную сторону

  9. #9
    d255 d255 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.12.2015
    Сообщений
    8
    Цитата Сообщение от rorih Посмотреть сообщение
    Забавно, все как правило деньги в направлении ООО-ИП-счет ФЛ гонят , а вы в обратную сторону
    Я не пытаюсь уклониться от налогов и кого-то обмануть. Задача - не платить банку деньги за просто так.

  10. #10
    d255 d255 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.12.2015
    Сообщений
    8
    Цитата Сообщение от ipredprinimatel Посмотреть сообщение
    Сейчас тарифы всё хуже и хуже, но есть нормальные банки с лимитом по выводу ИП - ФЛ без комиссий, также есть и безлимитные (в основном условно, но думаю, большинству хватит).
    Да, есть. Только обслуживание в таких банках дорогое. А здесь у ИП всего 3-4 счёта в год. С таким количеством операций по счёту менять банк - "шило на мыло".

  11. #11
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от d255 Посмотреть сообщение
    Я не пытаюсь уклониться от налогов и кого-то обмануть.
    Вы подставляете организацию как минимум

  12. #12
    d255 d255 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.12.2015
    Сообщений
    8
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Вы подставляете организацию как минимум
    Это было предложение организации ко мне. И мне интересно только чем в итоге это грозит для ИП и физ лица.

  13. #13
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Доначислением налогов. Причем в первую очередь ООО
    А Вам, как ИП и физлицу, банк просто счет может заблокировать за сомнительные операции.

  14. #14
    Urukhay Urukhay вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.07.2015
    Сообщений
    38
    Что имеется в виду под "лицевой счет"? Это расчетный счет физлица или что?
    И вообще зачем такой "велосипед"? Неужели, настолько велика комиссия?

    Как делаю я: у меня есть расчетный счет ИП в СБ РФ. На него поступают денежные средства за оказание тех или иных услуг.
    Также у меня есть расчетный счет ФЛ в другом банке (грубо говоря, простая дебетовая карта другого банка).
    Я с помощью СББОЛ делаю перевод с одного расчетного счета (ИП) на другой (на свою банковскую карту).
    А потом иду в банкомат и снимаю. И ничего противозаконного в этом нет.
    Комиссия даже не знаю какая, но она смешная, т.к. я этих потерь даже не замечаю.

    Возможно, было бы еще проще сделать банковскую карту в том же банке. Но у меня просто на момент открытия ИП уже была банковская карта в другом банке,
    а расчетный счет я открыл в сбере, т.к. на тот момент это было дешевле. Поэтому, мне не было смысла открывать еще одну карту.

    А размер комиссий, конечно зависит от банков. У меня расчетный счет ИП, как писал выше, в СБ, а дебетовая карта в ВТБ-24.
    Хз какие там комиссии, но они меня не напрягают!

  15. #15
    d255 d255 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.12.2015
    Сообщений
    8
    Цитата Сообщение от Urukhay Посмотреть сообщение
    Что имеется в виду под "лицевой счет"? Это расчетный счет физлица или что?
    Да, расчётный счёт физлица.

    Цитата Сообщение от Urukhay Посмотреть сообщение
    И вообще зачем такой "велосипед"? Неужели, настолько велика комиссия?
    Да, от 1% до 10%, в зависимости от суммы. Чем больше сумма, тем больше комиссия.
    Пусть даже 1%, но я не хочу отдавать эти деньги, которые заработал лично я, не понятно кому за просто так.


    Цитата Сообщение от Urukhay Посмотреть сообщение
    Как делаю я: у меня есть расчетный счет ИП в СБ РФ. На него поступают денежные средства за оказание тех или иных услуг.
    Также у меня есть расчетный счет ФЛ в другом банке (грубо говоря, простая дебетовая карта другого банка).
    Я с помощью СББОЛ делаю перевод с одного расчетного счета (ИП) на другой (на свою банковскую карту).
    А потом иду в банкомат и снимаю. И ничего противозаконного в этом нет.
    Я тоже так делал раньше, пока не ввели комиссию.

    Цитата Сообщение от Urukhay Посмотреть сообщение
    Комиссия даже не знаю какая, но она смешная, т.к. я этих потерь даже не замечаю.
    В СБ РФ дорогое обслуживание. Комиссии за вывод у них нет, только плата за поручение.

  16. #16
    Urukhay Urukhay вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.07.2015
    Сообщений
    38
    Дорогое? Я плачу около 1000 р/мес.
    Лично для меня это не дорого.

    Плата за поручение раньше была около 30 р. Сейчас не знаю.
    Вроде это тоже не дорого.

    А какой банк у Вас?
    И какие тарифы там?
    Может имеет смысл сменить банк?

  17. #17
    d255 d255 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    23.12.2015
    Сообщений
    8
    Цитата Сообщение от Urukhay Посмотреть сообщение
    Дорогое? Я плачу около 1000 р/мес.
    Лично для меня это не дорого.
    У вас клиент-банк на сколько я понял. В нём нет необходимости, и в этом случае плата будет 2000 рублей в месяц. Плюс, если вы читали сообщения выше, у ИП по счёту за год проходит около четырёх платежей. 24тыс за год - это дорого.

    Цитата Сообщение от Urukhay Посмотреть сообщение
    Плата за поручение раньше была около 30 р. Сейчас не знаю.
    Вроде это тоже не дорого.
    С этим согласен. Плата за поручение и сейчас такая, судя по тарифам.

    Цитата Сообщение от Urukhay Посмотреть сообщение
    А какой банк у Вас?
    И какие тарифы там?
    Может имеет смысл сменить банк?
    В моём банке я плачу 800 рублей в месяц за обслуживание, если у меня есть платежи в этот месяц. А если платежей нет, то ничего не плачу.

    Но всё это не по теме.

  18. #18
    Urukhay Urukhay вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.07.2015
    Сообщений
    38
    У меня сбербанк бизнес онлайн.
    Не совсем понял, почему в нем нет необходимости?
    На мой взгляд удобная штука.

    И откуда 2000 р?
    Я посмотрел, последние 3 месяца списывается по 650 р.

  19. #19
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от d255 Посмотреть сообщение
    Плюс, если вы читали сообщения выше, у ИП по счёту за год проходит около четырёх платежей. 24тыс за год - это дорого.
    Если у ИП 4 платежа за год, то зачем вообще расчетный счет? Просто счетом физлица не пробовали обойтись?

  20. #20
    Urukhay Urukhay вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.07.2015
    Сообщений
    38
    Ну, наверное, все зависит не от количества платежей, а от общей суммы?
    А что, у ИП может не быть расчетного счета?
    Т.е. просто на себя, как на ФЛ оформить банковскую карту что ли?
    Или я неправильно понял?

    И что меняется в случае, если платежей за год много?
    Почему в этом случае Ваше предложение не подходит?

  21. #21
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Urukhay Посмотреть сообщение
    А что, у ИП может не быть расчетного счета?
    Да. И тема давно изжевана в форуме до дыр Можно воспользоваться поиском на форуме
    Правда, тут главный вопрос в том, готов ли контрагент платить на счет физлица, не все на это согласны. С бюджетниками точно не пройдет

  22. #22
    Urukhay Urukhay вне форума
    Клерк
    Регистрация
    06.07.2015
    Сообщений
    38
    Да с ИП вообще далеко не каждый работать готов.
    Т.к. они не плательщики НДС.

    Я так поинтересовался, ради любопытства.
    У меня есть нормальный р/с, и стоимость обслуживания меня пока не смущает ...

  23. #23
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Цитата Сообщение от Urukhay Посмотреть сообщение
    Т.к. они не плательщики НДС.
    ИП никто не запрещал работать на ОСНО и платить НДС. Так же, как ООО никто не запещал применять УСН, ЕНВД или ЕСХН и не платить НДС

    Цитата Сообщение от Urukhay Посмотреть сообщение
    У меня есть нормальный р/с, и стоимость обслуживания меня пока не смущает ...
    Но Вы учтите нынешние реалии http://www.klerk.ru/analytics/columns/435917/ Вас это тоже может коснутся.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)