×
Показано с 1 по 24 из 24
  1. Клерк Аватар для Cyrax
    Регистрация
    09.02.2008
    Сообщений
    964

    Как индивидуальному предпринимателю "слепить" себе большую пенсию...

    Как известно, ИП платит страховые взносы, исходя из МРОТ. И следовательно, будет получать такую же мизерную пенсию, как и наёмник на МРОТ'е.
    Задача заключается в том, чтобы доступными средствами (без криминала) индивидуальному предпринимателю обеспечить себе нормальную пенсию.

    ПЕРВЫМ ШАГОМ в решении этой задачи, очевидно, является выбор страхового взноса. Т.е. какой выбор будет лучшим для ИП - сохранение 6%-ной накопительной части или перевод её в страховую.

    Преимущества отказа от накоплений:
    1) страховая часть гарантированно увеличивается государством за счет ежегодной индексации (не факт, что по уровню инфляции, но индексироваться будет всегда)
    2) при отсутствии накоплений нет рисков полной или частичной потери инвестиционного дохода у 37,5% пенсионных средств

    Преимущества сохранения 6%-ной накопительной части:
    1) наследование этих средств
    2) возможность получения доходности инвестирования накопительных средств на уровне инфляции или выше уровня инфляции (зависит от эффективности деятельности УК или НПФ)
    3) возможность в любой момент времени (с ограничением по частоте в 1 год) менять УК или НПФ, тем самым минимизируя риски
    4) возможность при выходе на пенсию получить накопительную часть всю сразу (при условии, что она не превышает 5% от размера пенсии)
    5) можно пополнять накопительную часть пенсии в неограниченных объёмах (где это право прописано ?)

    Из всех указанных пунктов для ИП особую ценность представляет возможность пополнения накопительной части в неограниченных объёмах. Если же отказаться от накоплений, то такой возможности больше не будет (впрочем останется ещё возможность вкладывания неограниченного количества средств по программе софинансирования, но эта программа действует всего 10 лет)


    ВТОРЫМ ШАГОМ является решение вопроса о дополнительных взносах по программе софинансирования. Очевидно, что все 10 лет действия программы необходимо вкладывать по 12000 руб (как минимум). Хотя бы по той простой причине, что эти суммы (до 12000 включительно) на следующий же год удвоятся и далее (вплоть до самой пенсии) будут инвестироваться уже удвоенные суммы.


    ТРЕТЬИМ ШАГОМ являются долгосрочные банковские вклады. Хорошая статья, сравнивающая НПФ и банковские вклады:
    ссылка удалена
    Логично, что для пенсионных накоплений лучше выбирать самые долгосрочные инструменты. А в этом продукты НПФ уже выигрывают у вкладов банков. В последних, самые долгие сроки (которые предлагает рынок сегодня) это 5-7 лет. Да и те нужно очень постараться, чтобы найти. Кстати, ставки долгосрочных вкладов зачастую на несколько процентных пунктов ниже, чем их собратья со сроком 1-3 года. Также добавим, что для непрерывного процесса накопления вплоть до самой пенсии банковскому вкладчику придется постоянно перезаключать один договор на другой и следить за непревышением суммы над гарантированной в ССВ.
    ...
    Кстати, учитывая факт, что большинство российских вкладчиков выбирают не самые доходные депозиты под 3-8% годовых в самых крупных банках страны, возможно, им стоит стать клиентами НПФ, находящихся под управлением того же Сбербанка, ВТБ, Газпромбанка и т.д.?
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось Ленка; 25.12.2015 в 20:10.

  2. Клерк
    Регистрация
    04.05.2008
    Сообщений
    357
    Наилучший способ - скопить себе капитал, достаточный для того, чтобы приносить доход.
    Одновременно научившись эффективному управлению этим капиталом.

  3. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Цитата Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
    Как известно, ИП платит страховые взносы, исходя из МРОТ.
    Как известно, с 2014 года ИП еще платят в ПФ и взносы с доходов свыше 300 тыс. руб...

  4. Клерк Аватар для Cyrax
    Регистрация
    09.02.2008
    Сообщений
    964
    Как известно, с 2014 года ИП еще платят в ПФ и взносы с доходов свыше 300 тыс. руб...
    Ссылка на статью ?

  5. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Cyrax, все статьи есть в законе 212-ФЗ. Где ж им еще быть? Там же и про взносы ИП написано
    Можете вот это почитать Фиксированные взносы ИП/2015

  6. ИП 6% Аватар для Алина77
    Регистрация
    11.02.2010
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    315
    Мне вот не понятно, если я отказалась от накопительной, перехожу на страховую, а при этом участвую в софинансировании - где эти деньги будут лежать/удваиваться ?
    То что ушло ранее по накопительной так и остается в НПФ, а вот куда пойдут средства по программе софинансирования после поступления в ПФ - где то лежать будут и копиться/ сгорать от инфляции или ПФ будет перечислять их в тот НПФ, в котором остались накопления?

    и еще - есть ли где то калькулятор пенсий для ИП, а то на сайте ПФ только для белых людей, получающих белую зарплату

  7. Клерк Аватар для Cyrax
    Регистрация
    09.02.2008
    Сообщений
    964
    Мне вот не понятно, если я отказалась от накопительной, перехожу на страховую, а при этом участвую в софинансировании - где эти деньги будут лежать/удваиваться ?
    Присоединяюсь к вопросу. Скорее всего, буду поступать в государственную управляющую компанию (Внешэкономбанк) - т.е. туда же, куда поступали страховые взносы на накопительную часть до отказа от накоплений.

    То что ушло ранее по накопительной так и остается в НПФ
    Если выбрана схема (только страховая), взносы, ранее выплаченные на накопительную часть, останутся в ГУП (Внешэкономбанк) и инвестироваться будут там.
    Если будет выбрана схема (страховая + накопительная), то все взносы, ранее выплаченные на накопительную часть, будут переведены в выбранный НПФ (или УК) и далее инвестироваться будут уже там.

    а вот куда пойдут средства по программе софинансирования после поступления в ПФ - где то лежать будут и копиться/ сгорать от инфляции или ПФ будет перечислять их в тот НПФ, в котором остались накопления?
    Если выбрана схема (только страховая), взносы по программе софинансирования пойдут в ГУП (Внешэкономбанк) и инвестироваться будут там.
    Если будет выбрана схема (страховая + накопительная), то взносы по программе софинансирования будут поступать и инвестироваться в выбранном НПФ (или УК).

    Всё имхо. Пусть меня поправят, если я чуток наврал...

  8. Igo15
    Гость
    Цитата Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
    ВТОРЫМ ШАГОМ является решение вопроса о дополнительных взносах по программе софинансирования[/URL].
    Разве программа софинансирования действует ещё? Помоему года как закрыли вступление в неё, нет?

  9. ИП 6% Аватар для Алина77
    Регистрация
    11.02.2010
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    315
    Цитата Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
    Присоединяюсь к вопросу. Скорее всего, буду поступать в государственную управляющую компанию (Внешэкономбанк) - т.е. туда же, куда поступали страховые взносы на накопительную часть до отказа от накоплений.


    Если выбрана схема (только страховая), взносы, ранее выплаченные на накопительную часть, останутся в ГУП (Внешэкономбанк) и инвестироваться будут там.
    Если будет выбрана схема (страховая + накопительная), то все взносы, ранее выплаченные на накопительную часть, будут переведены в выбранный НПФ (или УК) и далее инвестироваться будут уже там.


    Если выбрана схема (только страховая), взносы по программе софинансирования пойдут в ГУП (Внешэкономбанк) и инвестироваться будут там.
    Если будет выбрана схема (страховая + накопительная), то взносы по программе софинансирования будут поступать и инвестироваться в выбранном НПФ (или УК).

    Всё имхо. Пусть меня поправят, если я чуток наврал...
    мне в ПФ по поводу где будут ранее накопленное храниться при переходе на только страховую - сообщили в том НПФ, с кем договор, ВЭБ тут не при чем уже
    а про софинансирование в ПФ два варианта озвучили - одна сотрудница сказала что на отдельном счету в ПФ будут, другая что там где накопительная остается лежать - потому и не ясно, кто из них соврал, и куда же их все-таки...
    повторюсь, те кто ушел в НПФ и не просил накопительную вернуть в ВЭБ, получат по выходу на пенсию из того НПФ с которым договор

  10. ИП 6% Аватар для Алина77
    Регистрация
    11.02.2010
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    315
    Цитата Сообщение от Igo15 Посмотреть сообщение
    Разве программа софинансирования действует ещё? Помоему года как закрыли вступление в неё, нет?
    с момента вступление в программу софинансирования она действует 10 лет

  11. Igo15
    Гость
    Цитата Сообщение от Алина77 Посмотреть сообщение
    с момента вступление в программу софинансирования она действует 10 лет
    Для тех, кто вступил раньше в программу понятно. Смысл, что вступить в неё уже нельзя, а потому шаг 2 в топике можно опустить. Кто вступил и так продолжат софинансировать, чтоб не потерять доход, а присоединиться новым участникам возможности уже нет.

  12. ИП 6% Аватар для Алина77
    Регистрация
    11.02.2010
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    315
    Цитата Сообщение от Igo15 Посмотреть сообщение
    Для тех, кто вступил раньше в программу понятно. Смысл, что вступить в неё уже нельзя, а потому шаг 2 в топике можно опустить. Кто вступил и так продолжат софинансировать, чтоб не потерять доход, а присоединиться новым участникам возможности уже нет.
    да, так

  13. Клерк Аватар для Cyrax
    Регистрация
    09.02.2008
    Сообщений
    964
    Для тех, кто вступил раньше в программу понятно. Смысл, что вступить в неё уже нельзя, а потому шаг 2 в топике можно опустить.
    2-й шаг касается не принятия решения о вступлении в программу (уже поздно), а сумм вкладов по программе софинансирования. Для ИП, которым грозит нищенская пенсия, вдвойне важнее вкладывать ежегодно, как минимум, по 12000 руб. Ну а для тех пофигистов, которые не вступили в программу софинансирования

    Кто вступил и так продолжат софинансировать
    Не каждый продолжит. Многие вступили в программу только для того, чтобы не потерять такой возможности (возможности в ней участвовать, если в последующие годы они решат вкладывать по этой программе). Т.е. фактически, отложили принятие решения об участии в этой программе. Многие молодые и не собираются вкладывать по этой программе, руководствуясь тем, что получат они эти деньги обратно только через много-много лет, за которые много чего может произойти (в том числе могут обесцениться эти самые удвоенные суммы).

    а присоединиться новым участникам возможности уже нет.
    А танкисты всегда могут принять участие в программе добровольного пенсионного обеспечения в тех же самых НПФ - для них это и будет 2-м шагом...

  14. Igo15
    Гость
    Цитата Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
    А танкисты всегда могут принять участие в программе добровольного пенсионного обеспечения в тех же самых НПФ - для них это и будет 2-м шагом...
    Ну это сильно разное. С удвоением может имело смысл, а просто класть деньги в НПФ, где они банально разворуются, сомнительное удовольствие.

  15. Клерк Аватар для Cyrax
    Регистрация
    09.02.2008
    Сообщений
    964
    а просто класть деньги в НПФ, где они банально разворуются, сомнительное удовольствие.
    В НПФ доходность инвестирования, превышающая уровень инфляции, наоборот, приведёт к росту ваших накоплений.
    А согласно статистике, в рейтинговых НПФ доходность превышает уровень инфляции.

    А чтобы не разворовали - за этим следит:
    а) государство (лицензирование + участие НПФ в спец.программе)
    б) профсоюзные организации (если выберете НПФ с профсоюзной организацией)

  16. Igo15
    Гость
    В каких-то НПФ доходность превышает инфляцию, в каких-то уступает, думаю в среднем будет уступать. К тому же мы не понимаем какая часть доходности рисованная, а у ПФ в этом отношении все возможности были, просто переоценивая неликвиды. И может случиться, имея большие активы на бумаге, по факту выплачивать будет просто нечего.

  17. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    вам не всё равно, где именно вас кинут?
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  18. Клерк Аватар для Cyrax
    Регистрация
    09.02.2008
    Сообщений
    964
    + участие НПФ в спец.программе
    в системе гарантирования сохранности пенсионных накоплений России

    вам не всё равно, где именно вас кинут?
    В игре в покер вероятность выигрыша составляет всего 53% - а ведь играют, считают, планируют...

  19. Igo15
    Гость
    Цитата Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
    В игре в покер вероятность выигрыша составляет всего 53% - а ведь играют, считают, планируют...
    Среди скольких игроков?

  20. Клерк Аватар для Старый ворчун
    Регистрация
    27.03.2002
    Сообщений
    12,784
    Цитата Сообщение от Cyrax Посмотреть сообщение
    в системе гарантирования сохранности пенсионных накоплений России


    В игре в покер вероятность выигрыша составляет всего 53%
    в игре с бандитами у лоха нет никаких шансов на выигрыш.
    ... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...

  21. Катерина Нью
    Гость

    Эврика ИП и физлицо одно заявление?

    А если я уже оформила (написав заявление) как физлицо накопительную часть пенсию в НПФ Сбербанка. У меня также есть ИП, я оплачиваю за себя фиксированные раз в год взносы в ПФР до 25.12 каждого года. Вопрос: надо ли мне повторно писать заявление в ПФР и оформлять накопительную часть пенсии в НПФ Сбербанка от ИП? Ведь номер СНИЛС и регистрационный номер в ПФР ИП разные. Спасибо

  22. Клерк
    Регистрация
    07.04.2011
    Сообщений
    152
    А подскажите пожалуйста, я ИП без работников, и ещё в сентябре 2015 года устроился официально на работу в госпредприятие Автобусный парк Мосгортранс, в расчётных листочках вижу только графы начисления и вычеты только НДФЛ 13% и 1% профвзносы, а пенсионные отчисления уже не идут получается?
    То есть я со своей зарплаты платчу только налог и профсоюз, а в ПФР получается никаких отчислений и накопления пенсии не будет?

  23. Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,325
    Stas11, взносы в ПФ платятся за счет работодателя и потому в расчетных листках никак не фигрурируют

  24. ИП УСН6%
    Регистрация
    23.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    269
    Не только в нашей стране пенсионная система - банкрот, поэтому наивно думать, что можно что-то накопить
    Да - есть персонифицированный учет, реинвестиции пенсионных взносов и т.д.; НО такие суммы в существенных размерах есть не у всех, а следовательно основной массе все равно пенсии будут платить по сути из бюджета/налогов. Т.о. считаю более вероятным, что инфляция съесть любые инвестиционные накопления, т.к. конкурировать с государством нереально (они тратят и проедают реальные активы и компенсируют это печатным станком, а Вам надо заработать на инвестициях). Поэтому деньги надо вкладывать вне пенсионной системы, а для этого не стоит шиковать и жить на широкую ногу сейчас - отложите это хотя бы до момента приобретения собственного жилья. Уорен Баффет, кстати, говорил, что лучшая инвестиция для большинства людей - это в собственный дом (даже налоговыми вычетами стимулируется).
    Последний раз редактировалось QuckPatent; 02.01.2016 в 05:09.
    ИП УСН6% (услуги, включаю сдачу квартиры); без работников
    с 2013 патент на квартиру не брал

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)