Аренда имущества у физ лица и ИП

[Юлия1603]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста,такая ситуация...мы арендовали офис и склад у ИП. В марте 2015 он закрыл ИП.Так как мы ООО и являемся налоговым агентом, то с марта месяца арендуем уже это им-о у физ лица и удерживаем НДФЛ 13%. Как можно избежать уплату НДФЛ? Например собственник сдаст это им-о в аренду ИП другому,а тот по договору субаренды сдаст его нам.Но все равно между ними возникает уплата НДФЛКакой могут они между собой заключить договор обязательств,где не будет возникать уплата ндфл?Например договор займа между двумя физ лицами?И тот чтобы не отдавать долг отдал свое им-о во временное пользование с правом субаренды?

[Над.К]

Как можно избежать уплату НДФЛ?

Никак

Например договор займа между двумя физ лицами?

А аредодатель сумасшедший что ли, что бы потом отдавать то, что получил якобы в долг???
В чем проблема с уплатой НДФЛ? Его все равно придется платить. Либо налоговому агенту, либо самому налогоплательщику (если извернуться, непонятно зачем)

[Юлия1603]

)))Арендодатель должен физ лицу денег по дог займа,но так как у него их нет,то он на год отдаст свое им-о во временное пользование заемщику. А тот сдаст его в аренду и вернет якобы свой займ)

[Юлия1603]

Ну да,он не хочет платить ндфл. Когда был ИП,то платил же 6%. А он его закрыл из-за каких-то личных проблем)А если через жену ИП сделать субаренду,то как это им-о попало к ней?)))

[yildizkar]

Любое помещение можно арендовать у кого угодно, если нет спора между сторонами договора. Жена ИП? Арендуйте у неё. Писать в договоре, что помещение ей не принадлежит, совершенно не обязательно.

[Варя78]

Добрый день! Между физическими лицами заключен договор аренды нежилого помещения для розничной торговли на 3 года. Государственная регистрация не предусмотрена?

[Над.К]

Ну да,он не хочет платить ндфл.

А придется. Потому что даже если он сдаст в счет возврата займа, все равно будет доход, поскольку взаимозачет требований будет

Государственная регистрация не предусмотрена?

Предусмотрена

[Варя78]

Спасибо! Делаем новый договор между физ.лицом и ИП на 11 месяцев

[Шелкова Нина]

Здравствуйте коллеги!
У меня почти аналогичный вопрос с арендой имущества.
Арендодатель ИП сдает в аренду физическому лицу грузовое транспортное средство, участвует в поиске для Арендатора работы по перевозке груза, вопрос заключается -нужен ли между сторонами еще Договор транспортно-экспедиционных услуг или Договор перевозки на каждый рейс?
И изменится ли в данном случае ОКВЭД у ИП, и еще не обязан ИП платить НДС в этом случае?
Прошу прощение за такое количество вопросов. заранее спасибо за ответы.

[Над.К]

Шелкова Нина, а физлицо, значит, занимается незаконной предпринимательской деятельностью?

[Шелкова Нина]

В грузоперевозках деятельность физических лиц на мой взгляд разрешается , если допустим при перегрузе Т/С ИП приравнивается по ответственности как юр. лицо и заплатит штраф от 350000руб, то физ. лицо будет наказано штрафом от 5000 до 15000 руб. Это мое личное мнение.
Допустим физическое лицо будет добросовестным плательщиком НДФЛ, то почему у него не законная деятельность?

[Над.К]

Шелкова Нина, какая разница, какой вид деятельности? Определение предпринимательской деятельности дано в Гражданском кодексе и ответственность по КоАП, НК или УК тут роли не играют
Физлицо, занимающееся предпринимательской деятельностью, обязано регистрироваться как ИП. И Ваше личное мнение закон не изменит

Допустим физическое лицо будет добросовестным плательщиком НДФЛ,

Потому что есть еще НДС. И взносы в фонды. И штрафы за незаконную предпринимательскую деятельность.

[Шелкова Нина]

В грузоперевозках деятельность физических лиц на мой взгляд разрешается , если допустим при перегрузе Т/С ИП приравнивается по ответственности как юр. лицо и заплатит штраф от 350000руб, то физ. лицо будет наказано штрафом от 5000 до 15000 руб. Это мое личное мнение.
Допустим физическое лицо будет добросовестным плательщиком НДФЛ, то почему у него не законная деятельность?
В данном случае мне интересна правовая деятельность ИП.

[Над.К]

В данном случае мне интересна правовая деятельность ИП.

Это в каком смысле? В том, что он помогает заниматься незаконной предпринимательской деятельностью? Кстати, кто клиенты у этого физлица? КОму он оказывает транспортные услуги? Они в курсе, что должны удерживать НДФЛ с его доходов, платить страховые взносы за него? Потому что он не ИП, а просто физлицо?

[бух2007]

В грузоперевозках деятельность физических лиц на мой взгляд разрешается , если допустим при перегрузе Т/С ИП приравнивается по ответственности как юр. лицо и заплатит штраф от 350000руб, то физ. лицо будет наказано штрафом от 5000 до 15000 руб. Это мое личное мнение.

Эмм...То есть минимизация налогов и штрафов, на Ваш взгляд, является веским основанием, разрешающим ведение незаконной предпринимательской деятельности?

нужен ли между сторонами еще Договор транспортно-экспедиционных услуг или Договор перевозки на каждый рейс?

смотря что подразумевается под деятельностью:

в поиске для Арендатора работы по перевозке груза

Клиенты с кем договора перевозки заключают?

[Шелкова Нина]

Это в каком смысле? В том, что он помогает заниматься незаконной предпринимательской деятельностью? Кстати, кто клиенты у этого физлица? КОму он оказывает транспортные услуги? Они в курсе, что должны удерживать НДФЛ с его доходов, платить страховые взносы за него? Потому что он не ИП, а просто физлицо?

Пока клиентов нет, а если ИП заключит Договор ГПХ с физическим лицом? Такой возможен вариант действий?

[saigak]

если ИП заключит Договор ГПХ с физическим лицом? Такой возможен вариант действий?

да, но это не избавит его от оплаты взносов в фонды и удержания НДФЛ.