×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    kever kever вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.11.2009
    Сообщений
    116

    Отражение кредиторки за декабрь

    Между бухгалтерами наших учреждений идут разногласия - как отражать выставленные счета по коммунальным услугам за декабрь. Одни считают, что нужно отражать датой выставления счета, акта выполненных работ, т.е. 31-го декабря. Соответственно, в годовом отчете тогда будет отражаться кредиторская задолженность. Другие считают, что нужно отражать фактической датой получения счетов на оплату и актов выполненных работ (т.е. в январе 2016), тогда кредиторской задолженности на конец года не будет. Помогите прийти к консенсусу! Мы казенные учреждения.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,383
    давайте по порядку
    поступил документ с датой
    в учёте этот документ д.б. отражён в соответствующую дату
    ну а тчётность составляется согласно учётным данным и должна соответствовать действительности

    Вы на 1.01.16 имели долг перед электриками, газовиками, телефонистам..... водяными ?
    имели !
    и у них от вас задолженность выставлена как от дебеторов
    ну и почему вы хотите нули поставить ?

  3. #3
    Rahsch Rahsch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    kever, по методу начисления эти расходы относятся к декабрю 2015 года, поэтому должны быть отражены в отчетности за 2015 год.

  4. #4
    kever kever вне форума
    Клерк
    Регистрация
    20.11.2009
    Сообщений
    116
    Ну я с вами согласна. Просто некоторые бухгалтера считают, что на 31.12.15 они не знают сумму задолженности, например, по электроэнергии, т.к. счета придут примерно 17 января. И еще, для чего тогда в программах бухгалтерского учета (при отработке документов в учете) имеется дата фактического поступления документа и после отработки отражается по фактической дате, а не по дате документа?

  5. #5
    Rahsch Rahsch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от kever Посмотреть сообщение
    Просто некоторые бухгалтера считают, что на 31.12.15 они не знают сумму задолженности, например, по электроэнергии, т.к. счета придут примерно 17 января.
    Ну так и отчетность составляется бухгалтерами не 1 января. Есть время, чтобы принять к учету документы, фактически относящиеся к отчетному году.
    Цитата Сообщение от kever Посмотреть сообщение
    И еще, для чего тогда в программах бухгалтерского учета (при отработке документов в учете) имеется дата фактического поступления документа и после отработки отражается по фактической дате, а не по дате документа?
    Не встречал такого. Есть дата регистрации документа в учетных регистрах. Если документ поступил после окончания года, но относится к нему, я регистрирую его от 31 декабря.

  6. #6
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,383
    Цитата Сообщение от kever Посмотреть сообщение
    Просто некоторые бухгалтера считают, что на 31.12.15 они не знают сумму задолженности, например, по электроэнергии, т.к. счета придут примерно 17 января.
    просто некоторые бухгалтеры учёта вести не хотят
    я как то попал в одну =контору=
    там во ВСЁМ БАЛАНСЕ только нули
    а пацшкафом - куча счетофф не оплаченных или оплаченных наполовину
    я брольше полгода убил , что бы сверить остатки, воткнуть их в учёт и воопче разобраться со своими долгами и переплатами
    оказалось что с таким учётом у них одни конкрагенты уже лет 5 не платятся, а другие переплачены на 15 (!) лет вперёд ! и они (те которые с переплатой) благополучно просто перестали с нами отношения иметь )))))

  7. #7
    Искорка Искорка вне форума
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    Ну так и отчетность составляется бухгалтерами не 1 января. Есть время, чтобы принять к учету документы, фактически относящиеся к отчетному году.
    Не у всех. Срок сдачи 19.01, на сегодняшний день нет счета за отопление в декабре, и не предвидится он до февраля.
    Так что, есть возможность учесть в 2015 - отлично, нет - значит в следующем придется.
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Искорка Посмотреть сообщение
    Не у всех. Срок сдачи 19.01, на сегодняшний день нет счета за отопление в декабре, и не предвидится он до февраля.
    Так что, есть возможность учесть в 2015 - отлично, нет - значит в следующем придется.
    У нас росфиннадзор на кредиторку штрафы по 30-50 тыс. выписывает. Если не доведены ЛБО на очередной год. :-)

  9. #9
    topalov topalov вне форума
    Клерк
    Регистрация
    07.03.2012
    Сообщений
    4,551
    Если понятие про событие после отчетной даты имеется - таких вопросов обычно не возникает...

  10. #10
    Rahsch Rahsch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от topalov Посмотреть сообщение
    Если понятие про событие после отчетной даты имеется - таких вопросов обычно не возникает...
    topalov, писать про событие после отчетной даты - вообще не в тему.

    "Данные бухгалтерского учета и сформированная на их основе отчетность субъектов учета формируются с учетом существенности фактов хозяйственной жизни, которые оказали или могут оказать влияние на финансовое состояние, движение денежных средств или результаты деятельности учреждения и имели место в период между отчетной датой и датой подписания бухгалтерской (финансовой) отчетности за отчетный год (далее - событием после отчетной даты)" (п. 3 Инструкции № 157н).

    Событие "оказание коммунальных услуг" происходило в декабре 2015 года. А отчетная дата - 1 января 2016 г. Передача документа в бухгалтерию организацию "событием" в данном контексте не является.

  11. #11
    Rahsch Rahsch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Искорка Посмотреть сообщение
    Так что, есть возможность учесть в 2015 - отлично, нет - значит в следующем придется.
    Есть возможность начислить резерв, п. 302.1 Инструкции № 157н.

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    У нас росфиннадзор на кредиторку штрафы по 30-50 тыс. выписывает. Если не доведены ЛБО на очередной год. :-)
    По ст. 15.15.10 КоАП РФ?

  12. #12
    Искорка Искорка вне форума
    лучик света Аватар для Искорка
    Регистрация
    07.07.2007
    Сообщений
    6,515
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    У нас росфиннадзор на кредиторку штрафы по 30-50 тыс. выписывает. Если не доведены ЛБО на очередной год. :-)
    У нас бюджет 3-х годичный, поэтому лимиты на следующий год есть всегда.
    ... обычно не кусаюсь
    Если твоё желание не исполнено, значит, оно ещё не оплачено... (с)

  13. #13
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,383
    в связи с этими принятиями декабрьский счетов возникает вопрос

    счёт выставлен = приняты и ПО и ПДО, которые естесственно не оплачены
    о таперь в форме 0503775 требуется указать причину не исполнения
    суть то понятна почему
    но как в последней графе это сформулировать лаконично ??

  14. #14
    Nina V Nina V вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2010
    Сообщений
    519
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    в связи с этими принятиями декабрьский счетов возникает вопрос

    счёт выставлен = приняты и ПО и ПДО, которые естесственно не оплачены
    о таперь в форме 0503775 требуется указать причину не исполнения
    суть то понятна почему
    но как в последней графе это сформулировать лаконично ??
    Мы писали так: " За .... была произведена предоплата в размере ... Окончательный расчет после выставления акта в январе". Вопросов не возникало.

  15. #15
    Alexey_tob Alexey_tob вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    принимаю январем. иначе кредиторка огромная будет. пусть потом доказывают когда мне счета принесли, если 17 звонил, а они у них еще не были готовы. а по приказу я должен отчетность сдать 29 января

  16. #16
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,383
    Цитата Сообщение от Nina V Посмотреть сообщение
    произведена предоплата
    Nina V, вы не поняли мой вопрос

    предоплаты не было - платим уже в средине след месяца - т.е. за декабрь в январе
    вот выставили счета за декабрь, на их основании приняли ПО и ПДО, естественно они остались не исполненными - почему ?
    как в такую клеточку как в Ф. 775 воткнуть =потомучто в след месяце всегда платим=

  17. #17
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,383
    Цитата Сообщение от Alexey_tob Посмотреть сообщение
    принимаю январем.
    а в течении года как делаешь ? тоже на месяц вперёд сдвигаешь ? или в январе два счёта будет, а следующие - датой документа ?
    а чего тогда в марте, июне, сентябре - ведь кредиторку-дебиторку и отчёт по обязательства еже квартально сдаём !


    Цитата Сообщение от Alexey_tob Посмотреть сообщение
    иначе кредиторка огромная будет.
    и что в этом =такого= ?

  18. #18
    Alexey_tob Alexey_tob вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    а в течении года как делаешь ? тоже на месяц вперёд сдвигаешь ? или в январе два счёта будет, а следующие - датой документа ?
    а чего тогда в марте, июне, сентябре - ведь кредиторку-дебиторку и отчёт по обязательства еже квартально сдаём !
    будет два счета в январе, ничего страшного.
    в кварталах когда сдаешь кредиторку, то не так в глаза бросается. финансирование идет, деятельность осуществляется. а вот когда в конце года сдаешь отчетность, на счетах 0, а кредиторка несколько миллионов, тогда у учредителя возникнет вопрос, где деньги?

  19. #19
    Nina V Nina V вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2010
    Сообщений
    519
    Arhimed0, ну так и не пишите про предоплату. Просто у нас так. "Оплата по договору после выставления акта в следующем месяце"

  20. #20
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,383
    Цитата Сообщение от Alexey_tob Посмотреть сообщение
    у учредителя возникнет вопрос, где деньги?
    ну так срок платежа - след месяц !
    при чём тут =где деньги=
    все что есть использованы по прямому назначению, а задолженность на 01 число любого месяца - нормальная ситуация, я бы даже сказал - она ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть и если нет ни единого кредитора или дебитора - то значит в отчётности - мухлёж !

  21. #21
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,383
    Цитата Сообщение от Nina V Посмотреть сообщение
    Просто у нас так. "Оплата по договору после выставления акта в следующем месяце"
    у нас тоже так

    придумал вот ЛАКОНИЧНОЕ пояснение
    Срок оплаты - следующий месяц

  22. #22
    Nina V Nina V вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.05.2010
    Сообщений
    519
    Arhimed0, ну вот. Просто загоняться стали по мелочам)

  23. #23
    Alexey_tob Alexey_tob вне форума
    Клерк
    Регистрация
    12.05.2007
    Сообщений
    938
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    ну так срок платежа - след месяц !
    при чём тут =где деньги=
    все что есть использованы по прямому назначению, а задолженность на 01 число любого месяца - нормальная ситуация, я бы даже сказал - она ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть и если нет ни единого кредитора или дебитора - то значит в отчётности - мухлёж !
    у меня кредиторка как весь твой годовой бюджет поэтому от греха подальше, чтоб вопросов не было

  24. #24
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,383
    Цитата Сообщение от Nina V Посмотреть сообщение
    Просто загоняться стали по мелочам)
    просто захотелось поговорить с коллегами по несчастью - чуть отвлечься, возник вопрос (пусть самый мелочный и не заслуживающий внимания) ответа на который сраз не приходило в голову
    потом пришло )))))))))))))))))

  25. #25
    Аноним
    Гость

    Хех

    А мальчики тут уже начали кредиторками меряться

  26. #26
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,383
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    А мальчики тут уже начали кредиторками меряться
    это ещё что !
    в бухгалтерии бывает что мальчики и с девочками меряются !

  27. #27
    Rahsch Rahsch вне форума
    Клерк
    Регистрация
    28.09.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,943
    Цитата Сообщение от Arhimed0 Посмотреть сообщение
    но как в последней графе это сформулировать лаконично ??
    В Инструкции № 33н указано, что "критерии определения показателей, подлежащих отражению (размер неисполненных обязательств, год возникновения, иные критерии), для субъекта учета устанавливаются его учредителем с учетом критериев, установленных финансовым органом соответствующего бюджета".

    До Вас ничего подобного не доводили?

    В приложение к письму Минфина России и Федерального казначейства от 30 декабря 2015 № 02-07-07/77754 № 07-04-05/02-919 по особенностям составления годовой отчетности приведены коды для заполнения Сведений (ф. 0503775) для федеральных учреждений. Есть, например, там и "иные причины". Совсем кратко. )

  28. #28
    Arhimed0 Arhimed0 вне форума
    Клерк Аватар для Arhimed0
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    10,383
    Цитата Сообщение от Rahsch Посмотреть сообщение
    До Вас ничего подобного не доводили?
    нашим воопче всё по барабану !! как хошь так и пиши
    просто я из любителей сделать не абы отделаться , а сделать более-менее так как НУЖНО

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)