Цессия

[МиссисХХХ]

добрый день! Выручайте) Пришла работать в фирму. Здесь следующая операция.. три фирмы А, В и С. При этом :
А должен В
С должен А
как оформить операцию, чтобы в итоге С был должен свой долг фирме В, а не А? тут лежит договор цессии по которому
А-цедент
С-цессионарий
В-должник.
И цессоинарий (С) принимает право требования по договору купли продажи.. У меня как-то в голове не укладывается как должник со всех сторон , может принять право какого-то требования.. Проводки при этом у В сделаны следующие() наша фирма и есть эта фирма В:
58 76 сумма которую с закрывает перед В
91 58 сумма которую с закрывает перед В
60 76 сумма которую С был должен А (закрывается долг)
Мне бы в такой ситуации казалось, что у фирмы С просто меняется кредитор. Ручная проводка 60 60 , копия договора цессии между цессионарием и цедентом, и оригинал уведомления о смене кредитора .. и все...
Помогите разобраться..

[Шерочка]

добрый день! Выручайте) Пришла работать в фирму. Здесь следующая операция.. три фирмы А, В и С. При этом :
А должен В
С должен А
как оформить операцию, чтобы в итоге С был должен свой долг фирме В, а не А? тут лежит договор цессии по которому
А-цедент
С-цессионарий
В-должник.
И цессоинарий (С) принимает право требования по договору купли продажи.. У меня как-то в голове не укладывается как должник со всех сторон , может принять право какого-то требования.. Проводки при этом у В сделаны следующие() наша фирма и есть эта фирма В:
58 76 сумма которую с закрывает перед В
91 58 сумма которую с закрывает перед В
60 76 сумма которую С был должен А (закрывается долг)
Мне бы в такой ситуации казалось, что у фирмы С просто меняется кредитор. Ручная проводка 60 60 , копия договора цессии между цессионарием и цедентом, и оригинал уведомления о смене кредитора .. и все...
Помогите разобраться..

Что-то вы так сложно намутили с проводками. Почему у вас В должник?

[МиссисХХХ]

Если я запутала своим а в с, я поясню, только откликнитесь)

[Шерочка]

Если я запутала своим а в с, я поясню, только откликнитесь)

Фирма А должна фирме В, а фирма С должна А. Поясните, почему у вас фирма В - должник? От этого проводки пойдут соответствующие.

[МиссисХХХ]

Шерочка, извините!! я сама уже перепутала:

В-цедент
С-цессионарий
А-должник

Вот так в договоре указано. По проводкам не я это как раз намутила. поэтому и советуюсь с Вами)

[Шерочка]

Шерочка, извините!! я сама уже перепутала:

В-цедент
С-цессионарий
А-должник

Вот так в договоре указано. По проводкам не я это как раз намутила. поэтому и советуюсь с Вами)

Проводки у цессионария:

Принято к учету денежное требование
Д 58 К 76-цед (Договор цессии, Акт приемки-передачи документации)
Произведена оплата цеденту
Д 76-цед К 51 (Выписка банка по расчетному счету)

Отражено получение денежных средств от должника
Д 51 К 76-дол (Выписка банка по расчетному счету)
Признан доход от выбытия финансового вложения
Д 76-дол К 91-1 (Договор цессии, Бухгалтерская справка)
Списана первоначальная стоимость выбывшего финансового вложения
Д 91-2 К 58 (Бухгалтерская справка)

[Аноним]

Шерочка, извините!! я сама уже перепутала:

В-цедент
С-цессионарий
А-должник

Вот так в договоре указано. По проводкам не я это как раз намутила. поэтому и советуюсь с Вами)

Автор, если " А должен В
С должен А
как оформить операцию, чтобы в итоге С был должен свой долг фирме В, а не А?..", то
получается
А- цедент ( тот кто передает должника)
В- цессионарий ( тот кто получает должника)
С - ну и сам должник со своим долгом. Поэтому, у Вас, как у цессионария сделаны абсолютно правильные проводки:
Дт 58 Кт 76 Получено право требования
Дт 51 Кт76 Произведена оплата должником задолженности ( когда оплатит)
Дт76Кт91/1 Отражен доход
91/2 Кт58 Списана первоначальная стоимость выбывшего фин. вложения ( ведь покупка право требования - это своего рода можно рассматривать как фин. вложение)
91/2 Кт68 Начислен НДС с разницы между суммой погашения и суммой приобретения долга
91/2 Кт 99 Сальдо пр. дох и расх. по операц. уступ. прав. требов. долга.
ВСЁ! Какие вопросы? Всё правильно.

[фрида56]

Цитата Сообщение от МиссисХХХ Посмотреть сообщение
Шерочка, извините!! я сама уже перепутала:

В-цедент
С-цессионарий
А-должник

Вот так в договоре указано. По проводкам не я это как раз намутила. поэтому и советуюсь с Вами)
Автор, если " А должен В
С должен А
как оформить операцию, чтобы в итоге С был должен свой долг фирме В, а не А?..", то
получается
А- цедент ( тот кто передает должника)
В- цессионарий ( тот кто получает должника)
С - ну и сам должник со своим долгом. Поэтому, у Вас, как у цессионария сделаны абсолютно правильные проводки:
Дт 58 Кт 76 Получено право требования
Дт 51 Кт76 Произведена оплата должником задолженности ( когда оплатит)
Дт76Кт91/1 Отражен доход
91/2 Кт58 Списана первоначальная стоимость выбывшего фин. вложения ( ведь покупка право требования - это своего рода можно рассматривать как фин. вложение)
91/2 Кт68 Начислен НДС с разницы между суммой погашения и суммой приобретения долга
91/2 Кт 99 Сальдо пр. дох и расх. по операц. уступ. прав. требов. долга.
ВСЁ! Какие вопросы? Всё правильно.

[МиссисХХХ]

Шерочка, меня терзают сомнения в том что наша фирма-фирма С-указана в договоре как цессионарий. Цессионарий- тот кому передают задолженность. а в этой странной схеме .. как бы объяснить мы-фирма С должны А и В. А при этом должен В и не платит, а предает наш долг фирме А, с правом требования. Я впервые с цессией столкнулась и могу ошибаться. Но в моем понимании фирма С-никак не цессионарий. Она как раз и должна и А и В. Мне кажется С тут должен выступать как должник, А-цедент В-цессионарий, но не как не С-цессионарий. А мы С должник с проводкой 60 60 смена кредитора нет??

[МиссисХХХ]

фрида56, по проводкам у цессионария даже не берусь судить- не изучала еще этот момент. Сейчас пытаюсь выяснить насколько правильно в этой ситуции назвали С -цессионарием. сейчас стороны проходят так:
В-цедент
С-цессионарий
А-должник
а не как вы написали:
А- цедент ( тот кто передает должника)
В- цессионарий ( тот кто получает должника)
С - ну и сам должник со своим долгом.
Вот! а у меня сейчас название сторон сделки перепутано... получается и поэтому С , то есть ставим проводку 60 60? а не как цессионарий бы поставил, м??

[МиссисХХХ]

поэтому С-должник имелось в виду в последнем предложении, не дает редактировать..

[Бухающий Леший]

А-цедент
В-цессионарий
С-должник

[МиссисХХХ]

Бухающий Леший, проводки у должника? Такой момент должник (С) был должен А например 10 р, а В согласился истребовать 9. как это провести должнику и как оформить?

[Бухающий Леший]

Бухающий Леший, проводки у должника?

60(А)-60(В)

(С) был должен А например 10 р, а В согласился истребовать 9.

С как был должен 10, так и остался, только теперь "В" а не "А"
Что касается "В" - тут пара моментов:
Есть сумма долга (10) и сумма за какую этот долг куплен у "А".
"Согласился истребовать 9" непонятно что такое.

[МиссисХХХ]

Бухающий Леший, я опишу как в договоре и исходя из чего все и плясалось остальное. сейчас так:
В-цедент
С-цессионарий
А-должник.
В пункте о о передаче долга цедента цессионарию стоит 10 р., в пункте о порядке расчетов указано, что цессионарий выплачивает цеденту 9 р. Блин бред какой-то, но так провели.. получается надо было поставить 60 60 -9р, а 1 р, спустя 3 года списать в прочие доходы.. а ндс с этой суммы не надо же?

[Бухающий Леший]

У Вас в каждом вопросе новые вводные, стартанули с условия:

как оформить операцию, чтобы в итоге С был должен свой долг фирме В, а не А?

а закончили:

В-цедент
С-цессионарий
А-должник.

Корректней вопросы задавайте.

По последним вводным:
"С" должен "В" не "свой долг"(который должен был "А") , а сумму, за которую он купил у "В"(9) долг "А"(10)

И еще раз: Для должника ничего не меняется по сумме долга, только кредитор,со старого(В) на нового (С).

[МиссисХХХ]

[b]

В-цедент
С-цессионарий
А-должник

Вот так в договоре указано. По проводкам не я это как раз намутила. поэтому и советуюсь с Вами)

Бухающий Леший, я с этого и стартанула.

[МиссисХХХ]

фрида56, по проводкам у цессионария даже не берусь судить- не изучала еще этот момент. Сейчас пытаюсь выяснить насколько правильно в этой ситуции назвали С -цессионарием. сейчас стороны проходят так:
В-цедент
С-цессионарий
А-должник
а не как вы написали:
А- цедент ( тот кто передает должника)
В- цессионарий ( тот кто получает должника)
С - ну и сам должник со своим долгом.
Вот! а у меня сейчас название сторон сделки перепутано... получается и поэтому С , то есть ставим проводку 60 60? а не как цессионарий бы поставил, м??

договор неверно оформлен получается и все с ног на голову поэтому.
Я пыталась максимально корректно)

[Бухающий Леший]

Я пыталась максимально корректно)

По условиям первого сообщения,

чтобы в итоге С был должен свой долг фирме В, а не А

нужно оформить

А-цедент
В-цессионарий
С-должник

.
Если исходить из того, что есть договор, где:

В-цедент
С-цессионарий
А-должник

,
уже все расписали.
Какие вопросы остались?

[МиссисХХХ]

Бухающий Леший, извиняюсь что подтупливаю, сама никак не разберусь что к чему..

"С" должен "В" не "свой долг"(который должен был "А") , а сумму, за которую он купил у "В"(9) долг "А"(10)

вот эта очень похоже по смыслу что указывают в договоре. Получается, что этим договор цессии С купил у долг его А перед В (9) за 10 р.
1р в прибыль и в ндс. при этом сам он имел долг перед А.. и у себя взаимозачетом должен был закрыть. свой долг перед А.. блиииин сама запуталась и всех запутала. Я увидела в договоре экономический смысл другой совсем, что у С меняется кредитор, и что здесь просто не правильное оформление договора не уточнив какие отношения между А и В предположила такое..
тогда как закрыть долг между А и С. Взаимозачетом? у меня проводки стоят
76 91
60 76 между А и С
Даже если вначале я неверный вывод сделала вы сильно поможете до конца разобраться во всем.

[МиссисХХХ]

какие документы А с С должны подписать чтобы закрыть эту историю?? и проводки

[Бухающий Леший]

какие документы А с С должны подписать чтобы закрыть эту историю?? и проводки

Акт взаимозачета.
Как-то так:
У "С":
60(А)старый долг-76(А)куплено по цессии
76(А)куплено по цессии - 91 прибыль при взаимозачете
91 - 58 (А)- расход(за сколько купили цессию у "В").

[МиссисХХХ]

Бухающий Леший, вот спасибо Вам! Вот как раз такая ситуация здесь и была проведена. Ах юристы поставщиков! так виртуозно придумать как выбить долг из безнадежного покупателя.. не сразу и поймешь.. У нас вот только подписанного акта взаимозачета нет с А. Это не критично же?

[Шерочка]

Бухающий Леший, я с этого и стартанула.

Согласно п. 2 ст. 382 ГК РФ для перехода к другому лицу прав кредитора согласие должника не требуется, если иное не предусмотрено законом или договором. Его следует лишь известить о переводе долга другому кредитору.
Поэтому у вас будет только смена контрагента. Можно сделать проводкой Дт 60 старый кредитор Кт 60 новый кредитор.

[Бухающий Леший]

У нас вот только подписанного акта взаимозачета нет с А. Это не критично же?

Уведомить "А" о желании проведения взаимозачета, приложив документы...

Главное, что сам взаимозачет возможен-
Встречные требования и обязательства однородные;
Сроки требований наступили;
зачет не запрещен договором или законом.

Как то так.

[МиссисХХХ]

вот у меня насчет однородности требований.. Получается мы им должны за товар а нам они в результате перуступки долга.. Это однородные?

[Бухающий Леший]

Получается мы им должны за товар

Деньги.

а нам они в результате перуступки долга

Деньги.

Это однородные?

Да.

[МиссисХХХ]

Бухающий Леший, спасибооо!!!!