Как правильно выбрать организационно-правовую форму для создания кафе?

[vassissualiy]

Очень нужен совет ПРОФИ в море разной правовой и бухгалтерской информации.
Помогите создать бизнес по исходным данным!!!
Преамбула.
Несколько физ. лиц решили объединиться для организации кафе.
1.Подпадает ли данная деятельность под УСН или только ЕНВД?
2. Предполагается имущество или денежные средства передать от физ. лиц - предприятию (ИП или ООО) "в аренду" или как-то иначе, поясните как это можно сделать, чтобы минимизировать налоговые выплаты. М.б. договор безвозмездного пользования, лизинг. Как это отразиться на имуществе организации: увеличит валюту баланса или это можно отразить на забалансовых счетах...
3.Хотелось бы чтобы можно было обойтись минимумом бухг. отчетности + довольно легким выводом средств из оборота организации (попадалась инфа, что у юр. лиц каждое снятие выручки, а также средств с рсчета, сопровождается сложными процедурами).
4. Работников оформлять в этой организации или создать отдельную, например ООО с УСН "доходы - расходы" в целях минимизации... Вообще, как законно в этом бизнесе оптимизировать налогообложение????
Сориентируйте, пожалуйста, где можно сжато про это узнать или посмотреть на ПРАКТИКЕ готового кафе.
Заранее спасибо!!!

[Над.К]

1. ЕНВД давно доброволен. Да и есть не везде. В Москве, например, ЕНВД нет вообще, а в Петербурге нет ЕНВД по общепиту с залами обслуживания. Изучайте местный закон о ЕНВД
2. Безвозмездной аренды не бывает, бывает безвозмездное пользование. А от такого пользования у организации будут налоги. ИП, кстати, не предприятие, а человек
3. Список отчетности почти у всех организаций одинаков. А вывод денег в карман учредителям законным образом без налогов невозможен
4. Ну и что эта отдельная организация будет делать? Заёмный труд, кстати, законодательно запрещег с 1 января 2016 года

У нас точки общепита закрываются пачками, а вы открываться собираетесь...

[vassissualiy]

По 2-му. Не хотелось бы имущество держать на балансе, в собственности предприятия. От безвозмездного пользования возникают налоги: какие именно, можно уточнить? А если физ. лицо сдаст в аренду за 1 руб. условно, это снизит размер налогов у организации???
На счет ИП, я понимаю, просто обобщил... Как раз и думаем, как лучше ИП - отвечает личным имуществом по обязательствам, а ООО - размером УК.
По 3. Если выбрать УСН по доходам, там вроде выручка "минус" 6%, я правильно понимаю? Остальное - можно "в карман", так? Или есть сложности какие-то??? В этой ситуации прибыль организации же не важна, заплатил 6% и живи спокойно???
По 4-му. А как быть с персоналом в этом случае? Официальное трудоустройство предполагает оплату расходов на труд, а также всех других из оставшихся 94% от выручки. Тогда, если что-то останется, то это может быть "легко" забрано учредителями? Без оплаты 13%НДФЛ с полученных дивидендов???
Или лучше применить доходы минус расходы в этой ситуации??? Там хоть что-то можно отнести на расходы...

У нас одни закрываются и тут же на их месте открываются новые. Кстати, вы из Питера, клуб ДОСКИ вроде от вас к нам пришел по франшизе и даже очень удачно, я говорю про ОМСК, СФО...

[Над.К]

какие именно, можно уточнить?

Это зависит от системы налогообложения организации. При УСН налог по УСН, при ОСНО налог на прибыль

если физ. лицо сдаст в аренду за 1 руб. условно,

Не рекомендую. Потому что явно будет видно, что стоимость аренды занижена

ИП - отвечает личным имуществом по обязательствам,

ИП не может торговать алкоголем, поэтому для кафе невыгоден. Впрочем, чего ж такого надо натворить в кафе, чтобы опасаться за своё имущество?

Остальное - можно "в карман", так?

Не так. Чтобы деньги организации стали деньгами физлиц, надо еще и НДФЛ заплатить, потому что у физлиц будут доходы. Не надо путать деньги организации с карманом учредителей ))

[vassissualiy]

Не рекомендую. Потому что явно будет видно, что стоимость аренды занижена

А если физ.лицо (параллельно являющееся учредителем организации) сдаст имущество в аренду (как бы самому себе) этой организации, то доход возникнет сразу у этого физ. лица? Т.е. организация платит физ. лицу арендную плату, она автоматически становится доходом данного физ. лица, организация имеет право выступить в роли налогового агента и удержать с этого дохода 13 %, и выдать ему на руки стоимость аренды, уменьшенную на размер НДФЛ ???

Не так. Чтобы деньги организации стали деньгами физлиц, надо еще и НДФЛ заплатить, потому что у физлиц будут доходы. Не надо путать деньги организации с карманом учредителей ))

Вы здесь имели в виду физ. лиц- учредителей или работников?
Кроме того, работников обязательно принимать по трудовому договору или можно, например, по договору подряда???

[Над.К]

организация имеет право выступить в роли налогового агента

Организация обязана это сделать.

Вы здесь имели в виду физ. лиц- учредителей или работников?

Какая разница? И те и те физлица

Если у организации трудовые отношения с физлицом, значит и договор должен быть трудовым. Того же повара или официантку по договору подряда Вы никак не оформите

[vassissualiy]

Хорошо, большое спасибо за консультацию!!!